Bernini, lo spionaggio cinese e la sicurezza dei laboratori in Italia. Parla Peter Mattis

13/12/2024 17:03 Il Foglio

La scorsa settimana il ministero dell’Università e della Ricerca ha tenuto a Bari la prima “Conferenza nazionale sulla sicurezza e l’integrità della ricerca”, che avrebbe dovuto iniziare a creare dei confini nelle collaborazioni internazionali di centri di ricerca e accademie italiane. Soltanto qualche giorno prima, la ministra Anna Maria Bernini aveva accolto a Napoli il ministro della Scienza e della tecnologia cinese, Yin Hejun, per la Settimana Italia-Cina della Scienza, della tecnologia e dell’innovazione. Se i due eventi così ravvicinati vi sembrano in contraddizione, è perché lo sono.   All’inizio di novembre, con una conferenza stampa a Palazzo Chigi del sottosegretario alla presidenza del Consiglio con deleghe alla sicurezza, Alfredo Mantovano, e la ministra Bernini, il governo italiano aveva annunciato l’inizio di un percorso per creare delle “linee guida” – dai contorni ancora poco chiari – che mettessero l’Italia nelle condizioni di dar seguito alla raccomandazione dell’Unione europea, approvata a maggio dal Consiglio europeo, sulla sicurezza economica che passa anche dalla sicurezza della ricerca. Se ne parla da tempo, e se ne parla soprattutto per via delle prove collezionate negli ultimi anni sul fatto che il governo cinese “ha usato i legami scientifici per trasferire tecnologia e conoscenze per modernizzare le proprie Forze armate o potenziare il proprio apparato di sorveglianza”, come scrive il Merics. Il governo italiano ha cercato però in tutti i modi di slegare l’iniziativa dalle attività scorrette della Cina – “questa iniziativa non è contro nessun paese, ma contro pratiche scorrette”, aveva detto Bernini. Una cautela che per esempio la sua omologa tedesca, Bettina Stark-Watzinger, ministra di un paese fortemente dipendente dalla Cina, non ha mai avuto: anche all’ultima Munich Security Conference ha esortato i ricercatori a essere molto più cauti nelle collaborazioni con la Cina. L’Italia è l’unico paese europeo in cui la consapevolezza della necessità di de-risking con Pechino sembra non essere ancora maturata in alcuni settori, e anzi tutto prosegue secondo linee parallele apparentemente in contraddizione che privilegiano la diplomazia. L’accoglienza del ministro Yin Hejun a Napoli per rafforzare “il coordinamento bilaterale strategico” su scienza e innovazione ha di fatto depotenziato il messaggio della conferenza sulla sicurezza negli stessi settori la settimana dopo.    Peter Mattis, presidente della Jamestown Foundation, è un ex analista della Cia e ha lavorato a lungo con il governo americano per decodificare le attività della Cina, e dice al Foglio che si può essere ufficialmente “agnostici rispetto al paese” quando si tratta di sicurezza, ma i metodi cinesi per infiltrarsi nella ricerca occidentali sono tantissimi, “includono il furto della proprietà intellettuale, il lavoro a fianco di talenti ed esperti, il modo in cui gestisci un laboratorio”, è per questo che è difficile creare delle linee guida ma  è ancora più necessario chiedere regole specifiche. Gli chiediamo come interpretare i così tanti incontri ufficiali tra Roma e Pechino nell’ultimo anno: “Ci sono alcune trappole che la Cina usa ripetutamente. Per esempio, quando cerchiamo di rinegoziare alcune questioni bilaterali, Pechino minaccia la sua cooperazione su questioni globali: se non compri questi prodotti che vengono dallo Xinjiang allora non lavoriamo con te sui cambiamenti climatici, e penso che soprattutto in questo periodo questa tattica gli dia un grosso potere”, dice Mattis, a Roma per l’evento di altissimo livello, collaterale alla presidenza italiana del G7, dal titolo “Information Warfare, Hybrid Threats and Nuclear Risk: The Hidden Threats of a Digital Age”, che si è svolto ieri alla Farnesina, organizzato dal Belfer Center for Science and International Affairs della Harvard Kennedy School e dal Weatherhead Center for International Affairs dell’Università di Harvard. “Offrono qualcosa che può essere portato via, quindi non devono necessariamente sottostare alla loro parte dell’accordo, e possono ritirarlo quando sono interessati”, spiega Mattis. “Questo tipo di trappole ci sta costringendo a fare dei compromessi. In alcuni casi i cinesi non hanno alcuna leva in termini di scelta di ciò che viene loro dato e quindi sono in grado di creare una leva dal nulla, in alcuni casi, perché lo vogliamo noi. Questo è uno dei problemi quando si guarda al modo in cui i decisori politici spesso inquadrano l’avere un buon rapporto con la Cina. Avere un buon rapporto tra primo ministro e primo ministro con il Regno Unito fa la differenza in termini di aziende italiane e aziende britanniche che si arricchiscono a vicenda?”. In Italia, ancora nessun politico di alto livello è preparato a questo genere di negoziazioni con i funzionari cinesi – in Francia e Germania ci si prepara già da tempo. Ma quali sono i settori più a rischio quando si parla di collaborazione scientifica con la Cina? “Biotecnologie, intelligenza artificiale e in misura minore il settore agricolo. La questione food in Cina è molto seria, ma IA e biotech sono primarie: quello che osserviamo è che la Cina sta raccogliendo dati per gli anni a venire”. Nelle biotecnologie c’è la volontà di dominare il mercato per ragioni economiche, certo, ma anche per prestigio, per leva politica e “come elemento della Difesa”. 

Continua a leggere su "Il Foglio"
Altre notizie da "Il Foglio"
ULTIMA ORA
14/01 13:17 - Guerra Ucraina - Russia, le news. Il Parlamento di Kiev nomina Fedorov ministro della Difesa 14/01 12:58 - Witkoff e Kushner presto a Mosca per incontrare Putin. Lavrov: 'Pronti a contatti con gli inviati Usa' 14/01 12:48 - Iran, l'ambasciatore a Roma Sabouri: "Non cerchiamo guerra ma ora siamo più pronti" 14/01 12:23 - Il tariffario della guerra ibrida di Putin: graffiti a pochi dollari, telecamere a 400, omicidi a 10mila 14/01 11:46 - Ucraina, Witkoff e Kushner verso missione a Mosca per incontro con Putin 14/01 11:07 - Ascoltare il mercato per vincere la cybersfida. La scommessa di Kyndryl 14/01 10:52 - Iran, passa la mozione bipartisan al Senato ma M5S si astiene 14/01 10:03 - Danimarca: "Più truppe in Groenlandia". Trump: "La controlleremo noi" 14/01 09:30 - Ucraina, l’ex premier Yulia Tymoshenko indagata per corruzione: “Offrì benefici ad altri deputati in cambio del voto su alcune leggi” 14/01 09:07 - Corruzione in Ucraina, nei guai l’ex premier Tymoshenko: i benefici dati in cambio del voto 14/01 08:19 - Iran, la preoccupazione della Russia. Che però non interverrà 14/01 07:47 - Trump agli iraniani: 'Aiuti in arrivo'. Si temono 12 mila morti. Teheran avvia le esecuzioni 14/01 07:17 - In Iran si temono '12 mila morti'. Trump: 'Avanti con le proteste, presto gli aiuti'. L'ira di Mosca 14/01 07:04 - L'Ucraina sotto attacco, a Davos incontro Ue-Kiev-Usa 14/01 06:31 - Ucraina, raid russo su Kryvyi Rih: 45mila persone senza elettricità 14/01 06:07 - Trump inventa minacce inesistenti per giustificare le mire sulla Groenlandia: una manipolazione inquietante 14/01 05:16 - Dove si nasconde Alì Khamenei: «È a Teheran, tratta la fuga in Russia» 14/01 05:12 - Il piano di Italia e Ue: usare l’immigrazione per riunire le Forze armate libiche 14/01 05:00 - L’occidente è fragile, i suoi nemici di più. Il sogno del colpo all'Iran fa parte di una fotografia più grande 14/01 05:00 - Trump annuncia di volere punire chi fa affari con Teheran. Di chi sta parlando 14/01 04:34 - A Teheran il fronte delle minoranze può essere decisivo contro il regime 14/01 04:25 - Quello che accade in Iran riguarda anche Kyiv. Il messaggio di Zelensky e la notte sotto le bombe 14/01 04:00 - Chiara aggredita: guerra di perizie tra Sempio e Stasi 14/01 04:00 - Asse Tim-Warner Bros scoppia la guerra a Sky 14/01 04:00 - Israele 1967, la vita può cambiare in un attimo e gli eventi travolgono le persone che amiamo 13/01 23:03 - La guerra dei taxi contro Uber e l'algoritmo, sciopero in tutta Italia 13/01 23:01 - L’avvocato Nicola Canestrini: «È materiale raccolto in guerra, non ha alcuna legittimità in uno Stato di diritto» 13/01 21:27 - Davos si prepara al ciclone Trump: “E’ il contesto più difficile dal Dopoguerra” 13/01 21:23 - In Iran si temono '12mila morti'. Trump: 'Avanti con le proteste, presto gli aiuti'. L'ira di Mosca 13/01 20:48 - In Iran si temono '12mila morti'. Trump: 'Avanti con le proteste, l'aiuto è in arrivo'. L'ira di Mosca 13/01 17:43 - Bonelli-show alla Camera: “Seguite la morale di Trump, condannato per abuso sessuale e frode”. Poi cita Berlusconi “in vacanza da Putin” 13/01 17:31 - Armi all’Ucraina, ecco la risoluzione della destra in Parlamento: “Sì agli aiuti militari, ma rafforzare quelli civili e informare le Camere” 13/01 16:31 - Nuovi droni russi nei cieli ucraini. Ecco cosa sappiamo del Geran-5 13/01 16:11 - Venezuela, Iran, Ucraina, Gaza. Tajani spiega l’impegno del governo 13/01 16:03 - PsyOps in Iran, come Trump punta a piegare il regime con la guerra psicologica 13/01 15:11 - Nuovi attacchi russi a Kharkiv e Odessa, morti e feriti | Video 13/01 15:01 - Trump a Davos con una maxi delegazione: ecco di cosa si parlerà 13/01 14:14 - Al Bano ancora contro Sanremo: «Io, re della musica, escluso da un “Conti”» 13/01 13:48 - “Avrei dovuto esibirmi in Russia, ma non mi è arrivata la Visa e ho dovuto rimandare il concerto privato, per un compleanno, che avrei dovuto tenere. È la prima volta e spero sia anche l’ultima”: così Al Bano 13/01 13:11 - Sull’intelligenza artificiale il Pentagono accelera e cambia metodo 13/01 12:56 - «Caduta di Maduro occasione storica per il Venezuela, in Iran non saremo spettatori passivi», l’informativa di Tajani al Parlamento – Video 13/01 11:50 - Dal Medio all’Estremo Oriente. Katulis (Mei) analizza la visita di Meloni tra Oman, Giappone e Corea 13/01 11:41 - Parigi invasa da 350 trattori: la protesta degli agricoltori contro il Mercosur 13/01 11:12 - Il Venezuela a trazione Usa spaventa la Russia. Che sul petrolio corre ai ripari 13/01 10:41 - Paramount fa causa a Warner Bros Discovery per l’accordo con Netflix e scrive agli azionisti: “Poca trasparenza sull’offerta” 13/01 10:34 - Hbo Max, nel catalogo “Una battaglia dopo l’altra”, “The Pitt” e lo spinoff del “Trono di spade” 13/01 10:07 - Iran, media: "Uccise almeno 12mila persone durante le proteste". Trump ai cittadini Usa: "Lasciate il Paese" 13/01 10:05 - Ucraina, raid russo su Kharkiv: almeno 4 morti. Mosca martella Kiev, nuovi blackout 13/01 09:00 - Le mosse delle grandi potenze: Cina, Russia, Usa. E Londra vuole una Nato più forte in Groenlandia 13/01 08:57 - Accordo Mercosur, gli agricoltori invadono Parigi con 350 trattori 13/01 07:01 - L’Ue pensa a una Schengen militare per prepararsi alla guerra. Ma molte infrastrutture strategiche sono in mano a potenze straniere 13/01 06:49 - Project Nightfall: ecco qual è il missile che Kiev potrebbe schierare contro Mosca 13/01 06:17 - Ucraina, Rutte: «Garanzie sicurezza a tre livelli, ci siamo quasi» 13/01 05:54 - Guerra Ucraina - Russia, le news di oggi. Attacco con missili balistici sulle città ucraine, quattro morti a Kharkiv 13/01 04:59 - Un piccolo vademecum di esperti per orientarsi sull’Iran, sfrondando pregiudizi e disinformazione 13/01 00:00 - Volkov: “Il conflitto di Putin più lungo di quello di Stalin, ma i russi restano con lui” 13/01 00:00 - Teheran apre il canale con gli Usa: “Pronti alla guerra ma trattiamo” 13/01 00:00 - Stati Uniti contro Mosca per il supermissile 12/01 23:16 - Groenlandia, Russia provoca Trump: "Ci prendiamo isola con referendum" 12/01 23:01 - È bello morire per l’Europa? 12/01 21:31 - Usa a Onu condannano lancio di missile russo Oreshnik in Ucraina 12/01 18:15 - Un gruppo di italiani si arruola per l'Ucraina, 'siamo europeisti'. Il reportage dell'inviato ANSA 12/01 16:42 - Trump ai giornalisti: “Lo sapete qual è la difesa della Groenlandia? Due slitte trainate dai cani” 12/01 16:32 - In Ucraina si dipingono palazzi distrutti nei quartieri bombardati | Video 12/01 16:28 - Tensioni partigiane, scontro d’Orsi-Anpi: “L’associazione non diventi un’estensione del Pd guerrafondaio”. Pagliarulo replica: “Falso” 12/01 16:26 - Anche i più illusi hanno capito che Putin cerca solo altra guerra. Kyiv schiaffeggia gli affari russi nel Caspio 12/01 15:01 - Groenlandia, messaggio a Trump: "Inaccettabile desiderio Usa di prendere il nostro territorio" 12/01 14:24 - La guerra dei droni, il reportage esclusivo di Rainews nel Sud Kordofan dove si combatte il conflitto sudanese: l’anticipazione 12/01 14:13 - La no Tav amica di Hamas dichiara guerra al Giornale 12/01 13:53 - Ucraina, anche l’Ue ora lo ammette: “Per arrivare alla pace servirà avere dei colloqui con Putin” 12/01 13:00 - “Siamo ripiombati nella guerra, è tutto in crisi. Sopraffatto dalle notizie, ero intossicato. Così ho deciso di far musica a New York”: parla Jovanotti in “JovaYork” 12/01 12:54 - Trump: 'Potrei dover scegliere tra la Groenlandia e la Nato' 12/01 11:24 - Come Telegram struttura l’influenza russa. Reti, propaganda e audience tra Mosca, Kyiv e Minsk 12/01 11:00 - Sostegno all’Ucraina e legge elettorale, due temi che agitano le acque nella maggioranza e sparigliano le carte nell’opposizione 12/01 09:25 - Un disegno imperiale. La guerra di Putin non finirebbe a Kyiv 12/01 09:24 - Iran, la diretta. Teheran: “Siamo pronti alla guerra, ma anche al dialogo” 12/01 09:19 - Ucraina, ondata di droni su Kiev: Russia usa il nuovo Geran-5 12/01 08:57 - Le reazioni dei partiti per Trentini e Burlò. Meloni: "Grande gioia". Schlein: "Grazie a chi lo ha riportato a casa" 12/01 08:32 - Trump insiste con la Groenlandia. Von der Leyen: "Spetta alla Danimarca e alla Groenlandia decidere" 12/01 07:53 - Iran, ong: “Oltre 500 morti nelle proteste”. Trump: “Vogliono negoziare, si sta organizzando un incontro”. Teheran: “Pronti alla guerra e al dialogo” 12/01 07:00 - Trump cerca l'accordo sulla Groenlandia e punta a Cuba 12/01 06:47 - Portacontainer a incastro con catapulte elettromagnetiche: la nuova invenzione che svela i piani di Pechino 12/01 06:46 - Iran, Teheran: "Pronti alla guerra e al dialogo". Trump: "Vogliono negoziare" 12/01 06:45 - Trump non vuole ridistribuire ricchezza per la classe media Usa: gli servono più risorse e se le andrà a prendere 12/01 06:35 - Iran, Araghchi: «Valutiamo proposte Usa ma pronti alla guerra». Casa Bianca: «Trump non ha paura di usare militari» 12/01 04:00 - La discesa oscura nel ventre del carro armato (e del male) 12/01 00:03 - Groenlandia, soldati Nato per proteggere isola da Russia e Cina: basterà a Trump? 11/01 20:07 - Kostyuk non stringe la mano a Sabalenka: 'In Ucraina si muore ogni giorno' 11/01 15:31 - La Nato rafforza le attività nell’Artico: «Cresce la minaccia di Russia e Cina». Media: «Regno Unito e Ue pronti a inviare soldati in Groenlandia» 11/01 15:24 - Ucraina sotto attacco di missili e droni. Zelensky: "Da Russia terrorismo deliberato contro i civili" 11/01 14:59 - Dal fronte del conflitto ai territori italiani. Lezioni ibride per il sistema-Paese 11/01 14:29 - Zagrebelsky a La7: “Bello è vivere per la patria, non morire. Abbiamo perso la memoria di cosa vuol dire una guerra” 11/01 13:54 - L'ucraina Kostyuk non dà la mano a Sabalenka e accusa: "Gioco con un peso sul cuore" 11/01 12:36 - Iran, Papa all'Angelus: "Si coltivi con pazienza dialogo e pace, perseguire bene comune" 11/01 12:35 - Kostyuk rifiuta la stretta di mano a Sabalenka: “Gioco con un peso sul cuore” 11/01 12:23 - FdI e Lega, ora è scontro su Strade sicure. Romeo: “In maggioranza c’è chi si comporta come il centrosinistra” 11/01 12:22 - L’ucraina Kostyuk non stringe la mano alla bielorussa Sabalenka: “Ogni giorno vivo con il dolore nel cuore” 11/01 12:08 - “Il Regno Unito tratta con gli alleati Ue l’invio di truppe europee in Groenlandia” 11/01 11:24 - L’appello di Papa Leone XIV: «In Iran e in Siria si percorra la via del dialogo» 11/01 11:23 - Truppe europee in Groenlandia: la mossa Ue per resistere alle pressioni di Trump