Bernini, lo spionaggio cinese e la sicurezza dei laboratori in Italia. Parla Peter Mattis

13/12/2024 17:03 Il Foglio

La scorsa settimana il ministero dell’Università e della Ricerca ha tenuto a Bari la prima “Conferenza nazionale sulla sicurezza e l’integrità della ricerca”, che avrebbe dovuto iniziare a creare dei confini nelle collaborazioni internazionali di centri di ricerca e accademie italiane. Soltanto qualche giorno prima, la ministra Anna Maria Bernini aveva accolto a Napoli il ministro della Scienza e della tecnologia cinese, Yin Hejun, per la Settimana Italia-Cina della Scienza, della tecnologia e dell’innovazione. Se i due eventi così ravvicinati vi sembrano in contraddizione, è perché lo sono.   All’inizio di novembre, con una conferenza stampa a Palazzo Chigi del sottosegretario alla presidenza del Consiglio con deleghe alla sicurezza, Alfredo Mantovano, e la ministra Bernini, il governo italiano aveva annunciato l’inizio di un percorso per creare delle “linee guida” – dai contorni ancora poco chiari – che mettessero l’Italia nelle condizioni di dar seguito alla raccomandazione dell’Unione europea, approvata a maggio dal Consiglio europeo, sulla sicurezza economica che passa anche dalla sicurezza della ricerca. Se ne parla da tempo, e se ne parla soprattutto per via delle prove collezionate negli ultimi anni sul fatto che il governo cinese “ha usato i legami scientifici per trasferire tecnologia e conoscenze per modernizzare le proprie Forze armate o potenziare il proprio apparato di sorveglianza”, come scrive il Merics. Il governo italiano ha cercato però in tutti i modi di slegare l’iniziativa dalle attività scorrette della Cina – “questa iniziativa non è contro nessun paese, ma contro pratiche scorrette”, aveva detto Bernini. Una cautela che per esempio la sua omologa tedesca, Bettina Stark-Watzinger, ministra di un paese fortemente dipendente dalla Cina, non ha mai avuto: anche all’ultima Munich Security Conference ha esortato i ricercatori a essere molto più cauti nelle collaborazioni con la Cina. L’Italia è l’unico paese europeo in cui la consapevolezza della necessità di de-risking con Pechino sembra non essere ancora maturata in alcuni settori, e anzi tutto prosegue secondo linee parallele apparentemente in contraddizione che privilegiano la diplomazia. L’accoglienza del ministro Yin Hejun a Napoli per rafforzare “il coordinamento bilaterale strategico” su scienza e innovazione ha di fatto depotenziato il messaggio della conferenza sulla sicurezza negli stessi settori la settimana dopo.    Peter Mattis, presidente della Jamestown Foundation, è un ex analista della Cia e ha lavorato a lungo con il governo americano per decodificare le attività della Cina, e dice al Foglio che si può essere ufficialmente “agnostici rispetto al paese” quando si tratta di sicurezza, ma i metodi cinesi per infiltrarsi nella ricerca occidentali sono tantissimi, “includono il furto della proprietà intellettuale, il lavoro a fianco di talenti ed esperti, il modo in cui gestisci un laboratorio”, è per questo che è difficile creare delle linee guida ma  è ancora più necessario chiedere regole specifiche. Gli chiediamo come interpretare i così tanti incontri ufficiali tra Roma e Pechino nell’ultimo anno: “Ci sono alcune trappole che la Cina usa ripetutamente. Per esempio, quando cerchiamo di rinegoziare alcune questioni bilaterali, Pechino minaccia la sua cooperazione su questioni globali: se non compri questi prodotti che vengono dallo Xinjiang allora non lavoriamo con te sui cambiamenti climatici, e penso che soprattutto in questo periodo questa tattica gli dia un grosso potere”, dice Mattis, a Roma per l’evento di altissimo livello, collaterale alla presidenza italiana del G7, dal titolo “Information Warfare, Hybrid Threats and Nuclear Risk: The Hidden Threats of a Digital Age”, che si è svolto ieri alla Farnesina, organizzato dal Belfer Center for Science and International Affairs della Harvard Kennedy School e dal Weatherhead Center for International Affairs dell’Università di Harvard. “Offrono qualcosa che può essere portato via, quindi non devono necessariamente sottostare alla loro parte dell’accordo, e possono ritirarlo quando sono interessati”, spiega Mattis. “Questo tipo di trappole ci sta costringendo a fare dei compromessi. In alcuni casi i cinesi non hanno alcuna leva in termini di scelta di ciò che viene loro dato e quindi sono in grado di creare una leva dal nulla, in alcuni casi, perché lo vogliamo noi. Questo è uno dei problemi quando si guarda al modo in cui i decisori politici spesso inquadrano l’avere un buon rapporto con la Cina. Avere un buon rapporto tra primo ministro e primo ministro con il Regno Unito fa la differenza in termini di aziende italiane e aziende britanniche che si arricchiscono a vicenda?”. In Italia, ancora nessun politico di alto livello è preparato a questo genere di negoziazioni con i funzionari cinesi – in Francia e Germania ci si prepara già da tempo. Ma quali sono i settori più a rischio quando si parla di collaborazione scientifica con la Cina? “Biotecnologie, intelligenza artificiale e in misura minore il settore agricolo. La questione food in Cina è molto seria, ma IA e biotech sono primarie: quello che osserviamo è che la Cina sta raccogliendo dati per gli anni a venire”. Nelle biotecnologie c’è la volontà di dominare il mercato per ragioni economiche, certo, ma anche per prestigio, per leva politica e “come elemento della Difesa”. 

Continua a leggere su "Il Foglio"
Altre notizie da "Il Foglio"
ULTIMA ORA
13/02 20:17 - Ucraina, colloqui Kiev-Mosca il 17 a Ginevra. Trump: 'Zelensky si smuova' 13/02 20:00 - Guerra Ucraina - Russia, le news di oggi. Trump: “Zelensky si dia una mossa”. Rubio salta vertice con leader europei 13/02 19:56 - Addio a Roy Medvedev, lo storico del dissenso in Urss. Aveva 100 anni 13/02 19:07 - Conferenza di Monaco, Merz: 'Vance ha ragione, c'è divario fra Ue e Usa. L'ordine del dopoguerra non esiste più' 13/02 18:46 - Zelensky a Monaco si sente dire da Trump: con i negoziati datti una mossa 13/02 18:43 - Evgenij Michajlovic Solonovic, voce letteraria dell’Italia in Russia 13/02 18:24 - Battaglia ombra Russia-Nato: così la propaganda di Mosca ha trasformato le parole di Cavo Dragone 13/02 18:21 - Cremlino, negoziati Russia-Ucraina-Usa il 17 e 18 febbraio a Ginevra 13/02 17:55 - I dazi si ritorcono contro gli americani, Trump inizia a frenare: le midterm fanno paura 13/02 17:10 - L’ucraino Heraskevych non potrà gareggiare: il Tas respinge il ricorso, ma dice “solidale” 13/02 16:30 - Rutte: “In Ucraina l’orso russo avanza come una lumaca da giardino” 13/02 15:13 - Merz: “L’ordine del dopoguerra non esiste più. Tra Europa e USA si è aperto un divario” 13/02 14:34 - Merz a Monaco: "Nato non più scontata, c'è frattura Usa-Ue" 13/02 14:33 - Come garantire la sicurezza nel mondo delle grandi potenze? Le risposte da Monaco 13/02 13:59 - Merz scuote la conferenza di Monaco: «Si è aperta una frattura tra Europa e gli Usa, l’ordine del dopoguerra non esiste più» 13/02 12:13 - Rutte: “In Ucraina l’orso russo va alla velocità di una lumaca” 13/02 12:03 - Tutte le democrazie hanno scelto la separazione delle carriere. Ecco perché l'Italia oggi è un'eccezione 13/02 12:02 - Guerri, Sallusti, Jebreal e Odifreddi ospiti di Sommi ad Accordi&Disaccordi sabato 14 febbraio. Con Travaglio e Scanzi 13/02 11:55 - Sul campo in Ucraina e nei servizi di intelligence: Putin dà più poteri alla Guardia nazionale del suo alleato Zolotov 13/02 11:26 - Ucraina-Russia, nuovo round di negoziati con gli Usa a Ginevra il 17 e 18 febbraio 13/02 11:06 - Rubio a Monaco: “Viviamo in una nuova era geopolitica, ognuno riesamini il suo ruolo”. Rutte: “Europa pronta a garantire la sua difesa” 13/02 10:58 - Conti e il cast di Sanremo al Quirinale. Mattarella: “Festival è una storia importante per il Paese” 13/02 10:39 - Saipem is studying the construction of the first private refinery in Libya 13/02 10:33 - Merz a Monaco: l’ordine del dopoguerra non esiste più, serve Europa sovrana 13/02 10:23 - Ucraina, il Cremlino: “Nuovi negoziati con Usa e Kiev il 17 e 18 febbraio”. La Russia continua a colpire: 7 morti 13/02 10:03 - Dal metodo Draghi‑Letta all’asse Meloni‑Merz. Il germe di una nuova Europa 13/02 08:56 - “Il Comitato olimpico per paura della verità semina il caos”: l’attacco di Zelensky dopo l’esclusione dell’atleta Heraskevych 13/02 08:49 - Ucraina, nuovi attacchi russi. Cremlino: "Prossima settimana nuovo round di colloqui" 13/02 08:35 - Monaco si blinda per i leader tra le tensioni Europa-Usa 13/02 08:00 - La Russia blocca WhatsApp: la denuncia di Meta e la conferma del Cremlino: “Sbloccheremo l’app se rispetterà le leggi e sarà aperta al dialogo” 13/02 06:56 - Cremlino: negoziati Russia-Ucraina-Usa a Ginevra il 17 e 18 febbraio 13/02 06:47 - Zbigniew Herbert, la parola contro la menzogna della storia (traduzione di Annalisa Carlevaro) 13/02 06:00 - Gli Usa rialzano lo scudo atomico: più testate su missili e B-52 pronti al nucleare 13/02 05:07 - Prove tecniche di un nuovo super stato europeo, senza tabù 13/02 05:00 - L'America è lontana, e la Nato prova ad adattarsi alla nuova realtà 13/02 04:55 - Il Cremlino vuole oscurare Telegram, ma rischia di farsi male da solo 13/02 04:52 - “Il sadismo dei pasdaran è un abisso senza fondo”, ci dice Shiva Mahbobi. Gli strumenti dell’orrore 13/02 04:34 - La Russia rivuole Starlink 13/02 04:00 - Il casco della discordia 12/02 23:02 - Majorino (Pd): «Non c’è alcuna invasione Il governo criminalizza i migranti» 12/02 19:19 - Guerra Ucraina - Russia, le news. Mosca blocca WhatsApp: “Mancato rispetto delle leggi russe” 12/02 18:44 - Lanciato il missile europeo di Hypersonica: cos'è lo Scooter HS-1H e come può sfidare russi e cinesi 12/02 18:42 - La Russia blocca WhatsApp: 'Non rispetta le nostre leggi' 12/02 18:38 - Dallo slittino un’altra medaglia, la staffetta mista è bronzo 12/02 18:22 - La ginnasta, il biatleta, il tuffatore: le storie dei 24 atleti ucraini sul casco delle polemiche 12/02 17:58 - Il Giorno della Memoria dopo Gaza 12/02 16:28 - Distinguo e divisioni su Kyiv sono dannosi per l’Italia. Onori (Azione) spiega perché 12/02 16:19 - ArteGenova, il '900 incontra il contemporaneo nella ventesima edizione della mostra mercato: da Warhol a Schifano, da De Pisis a Christo, da Cattelan ai liguri Campanella e Scanavino 12/02 15:39 - L’esclusione di Heraskevych e la zona di interesse dei burocrati del Cio 12/02 15:34 - I diritti di Heraskevych, ma il Cio deve mantenere la purezza del gesto sportivo 12/02 14:19 - Milano Cortina, Zelensky contro il Cio: "Squalifica Heraskevych favore a Russia" 12/02 14:06 - La Francia chiede le dimissioni di Francesca Albanese: chi la accusa sa di essere in malafede 12/02 13:54 - Heraskevych squalificato, il ministro ucraino Bidnyi: “Lui è il nostro eroe, il Cio ha sbagliato” 12/02 12:57 - I War Games del biathlon. Così la Groenlandia ha respinto l’assalto americano 12/02 11:37 - Heraskevych squalificato, la rabbia di Zelensky: “La decisione del Comitato Olimpico asseconda la Russia” 12/02 11:21 - Così l’IA cambia guerra, potere e democrazie. Il report Nato 12/02 11:00 - Vannacci: “Io mediatore con Putin? Perché no?” 12/02 10:36 - Ucraina, massicci attacchi su Kiev e altre città: morti e feriti 12/02 10:18 - Silvia Albano attacca il ddl migranti. Ong sul piede di guerra 12/02 09:48 - Milano Cortina 2026, Heraskevych squalificato per il casco con le vittime della guerra in Ucraina 12/02 09:24 - Ucraina: 4 vittime in raid russo a Dnipro. Da Londra 500 milioni di sterline per la difesa aerea 12/02 08:38 - Trump sfida la Cina e nel segreto riapre la corsa alle armi nucleari 12/02 08:38 - Olimpiadi, il Cio squalifica l’ucraino Heraskevych per il ‘casco della memoria’. Kiev: “Resterà una vergogna per il Comitato” 12/02 08:10 - Guerini (Pd): «Il governo mette la fiducia sull’Ucraina perché è debole» 12/02 08:06 - WhatsApp accusa Mosca: «Tentativo di bloccare completamente l’app». Il Cremlino: «Non conforme alle leggi russe. Si adegui» 12/02 07:50 - "Russia tenta di bloccare WhatsApp": la denuncia di Meta 12/02 07:00 - Chi sono i 25 filantropi più generosi d’America: Warren Buffett resta in testa alla classifica 12/02 06:00 - Otto C-17 in rapida sequenza: cosa c’è dietro l’esercitazione Kraken Reach 2026 12/02 05:56 - WhatsApp bloccata in Russia. Mosca: non rispetta le nostre leggi 12/02 05:45 - Ucraina verso il voto. Ma Zelensky frena: "Servono garanzie" 12/02 05:39 - La sinistra delusa alza il tiro sul militare e le sue truppe. "Robaccia fascista e putiniana" 12/02 05:18 - L’ex premier danese Rasmussen: «La Russia può attaccare un paese Nato entro 10 anni» 12/02 04:59 - L’obiettivo di Putin è l’Europa 12/02 04:29 - Per gli ucraini è impossibile scindere lo sport dalla guerra. Oltre la storia del casco nero 12/02 04:00 - Primo ok agli aiuti all'Ucraina: la capriola dei suoi tre deputati che restano in maggioranza 12/02 04:00 - Ucraina, tutto quello che non torna sul piano Usa. E non è poco 12/02 00:00 - Rasmussen: “La Russia attaccherà un Paese Nato, le fabbriche d’auto producano tank” 12/02 00:00 - “Il 17 febbraio si parla di Donbass”. Da Zelensky sì ai negoziati ma smentito il voto a maggio 12/02 00:00 - Provenzano: “Sono spaccati su Kiev, inseguono Vannacci e Trump” 12/02 00:00 - Heraskevych: “Il mio casco ricorderà i morti ucraini. La squalifica? Non ho paura” 11/02 23:05 - Ucraina, sì alla fiducia. Anche Vannacci: «Noi parte del centrodestra» 11/02 23:05 - Ucraina: elezioni entro giugno o niente garanzie di sicurezza 11/02 23:01 - Per entrare in Europa servivano riforme: ecco quelle ucraine, e sono terribili 11/02 23:01 - Un sì a Roma e un no a Strasburgo, il testacoda della Lega sull’Ucraina 11/02 20:30 - Magyar “anticipa” Orbàn: “Mi ricatterà con un video intimo. Ho 45 anni e una vita sessuale, e allora?” 11/02 19:48 - Zelensky: "Elezioni solo dopo 'cessate il fuoco' e garanzie di sicurezza. Colloqui il 17 o 18 febbraio negli Usa" 11/02 19:45 - Magi (+Europa): "Con ingresso dei Vannacciani ora in maggioranza ci sono putiniani dichiarati" – Il video 11/02 19:30 - Zelensky: "Il prossimo round di colloqui il 17 o 18 febbraio negli Usa" 11/02 19:26 - Ucraina, vannacciani votano sì alla fiducia ma no al decreto che passa con 229 voti favorevoli 11/02 19:00 - L'illusione ciclica sulle elezioni in Ucraina 11/02 18:31 - Lo strappo a metà di Vannacci, sì alla fiducia no al decreto 11/02 18:24 - Guerra Ucraina-Russia, news. Zelensky: “Elezioni solo dopo cessate il fuoco e garanzie sicurezza” 11/02 17:36 - L’allarme della Norvegia: la Russia potrebbe lanciare una offensiva dalla penisola di Kola per proteggere gli armamenti nucleari 11/02 17:36 - Hoepli, conti in ordine ma soci in guerra: e tra librai e dipendenti cresce la paura 11/02 17:16 - Perché la sinistra non pungola il nostro governo che tace su quel che sta emergendo negli Usa? 11/02 16:50 - Olimpiadi, la slittinista Olena Smaha difende l’uso del casco con gli atleti ucraini caduti: «Il ricordo non è una violazione» 11/02 16:45 - Decreto Ucraina, Silvestri (M5s): Futuro Nazionale? "Insensato uscire dalla Lega e votare fiducia" – Il video 11/02 16:45 - Guerra Ucraina, Sasso (Futuro Nazionale): "Invio armi aiuta solo Zelensky, prolungando la guerra" – Il video 11/02 16:22 - I cannoni di Mosca parlano (ancora) europeo. Cosa svela il report di Frontintelligence Insight 11/02 16:02 - Ucraina, l’Ufficio nazionale anti-corruzione: “I servizi segreti hanno spiato un investigatore del caso Midas”