Bernini, lo spionaggio cinese e la sicurezza dei laboratori in Italia. Parla Peter Mattis

13/12/2024 17:03 Il Foglio

La scorsa settimana il ministero dell’Università e della Ricerca ha tenuto a Bari la prima “Conferenza nazionale sulla sicurezza e l’integrità della ricerca”, che avrebbe dovuto iniziare a creare dei confini nelle collaborazioni internazionali di centri di ricerca e accademie italiane. Soltanto qualche giorno prima, la ministra Anna Maria Bernini aveva accolto a Napoli il ministro della Scienza e della tecnologia cinese, Yin Hejun, per la Settimana Italia-Cina della Scienza, della tecnologia e dell’innovazione. Se i due eventi così ravvicinati vi sembrano in contraddizione, è perché lo sono.   All’inizio di novembre, con una conferenza stampa a Palazzo Chigi del sottosegretario alla presidenza del Consiglio con deleghe alla sicurezza, Alfredo Mantovano, e la ministra Bernini, il governo italiano aveva annunciato l’inizio di un percorso per creare delle “linee guida” – dai contorni ancora poco chiari – che mettessero l’Italia nelle condizioni di dar seguito alla raccomandazione dell’Unione europea, approvata a maggio dal Consiglio europeo, sulla sicurezza economica che passa anche dalla sicurezza della ricerca. Se ne parla da tempo, e se ne parla soprattutto per via delle prove collezionate negli ultimi anni sul fatto che il governo cinese “ha usato i legami scientifici per trasferire tecnologia e conoscenze per modernizzare le proprie Forze armate o potenziare il proprio apparato di sorveglianza”, come scrive il Merics. Il governo italiano ha cercato però in tutti i modi di slegare l’iniziativa dalle attività scorrette della Cina – “questa iniziativa non è contro nessun paese, ma contro pratiche scorrette”, aveva detto Bernini. Una cautela che per esempio la sua omologa tedesca, Bettina Stark-Watzinger, ministra di un paese fortemente dipendente dalla Cina, non ha mai avuto: anche all’ultima Munich Security Conference ha esortato i ricercatori a essere molto più cauti nelle collaborazioni con la Cina. L’Italia è l’unico paese europeo in cui la consapevolezza della necessità di de-risking con Pechino sembra non essere ancora maturata in alcuni settori, e anzi tutto prosegue secondo linee parallele apparentemente in contraddizione che privilegiano la diplomazia. L’accoglienza del ministro Yin Hejun a Napoli per rafforzare “il coordinamento bilaterale strategico” su scienza e innovazione ha di fatto depotenziato il messaggio della conferenza sulla sicurezza negli stessi settori la settimana dopo.    Peter Mattis, presidente della Jamestown Foundation, è un ex analista della Cia e ha lavorato a lungo con il governo americano per decodificare le attività della Cina, e dice al Foglio che si può essere ufficialmente “agnostici rispetto al paese” quando si tratta di sicurezza, ma i metodi cinesi per infiltrarsi nella ricerca occidentali sono tantissimi, “includono il furto della proprietà intellettuale, il lavoro a fianco di talenti ed esperti, il modo in cui gestisci un laboratorio”, è per questo che è difficile creare delle linee guida ma  è ancora più necessario chiedere regole specifiche. Gli chiediamo come interpretare i così tanti incontri ufficiali tra Roma e Pechino nell’ultimo anno: “Ci sono alcune trappole che la Cina usa ripetutamente. Per esempio, quando cerchiamo di rinegoziare alcune questioni bilaterali, Pechino minaccia la sua cooperazione su questioni globali: se non compri questi prodotti che vengono dallo Xinjiang allora non lavoriamo con te sui cambiamenti climatici, e penso che soprattutto in questo periodo questa tattica gli dia un grosso potere”, dice Mattis, a Roma per l’evento di altissimo livello, collaterale alla presidenza italiana del G7, dal titolo “Information Warfare, Hybrid Threats and Nuclear Risk: The Hidden Threats of a Digital Age”, che si è svolto ieri alla Farnesina, organizzato dal Belfer Center for Science and International Affairs della Harvard Kennedy School e dal Weatherhead Center for International Affairs dell’Università di Harvard. “Offrono qualcosa che può essere portato via, quindi non devono necessariamente sottostare alla loro parte dell’accordo, e possono ritirarlo quando sono interessati”, spiega Mattis. “Questo tipo di trappole ci sta costringendo a fare dei compromessi. In alcuni casi i cinesi non hanno alcuna leva in termini di scelta di ciò che viene loro dato e quindi sono in grado di creare una leva dal nulla, in alcuni casi, perché lo vogliamo noi. Questo è uno dei problemi quando si guarda al modo in cui i decisori politici spesso inquadrano l’avere un buon rapporto con la Cina. Avere un buon rapporto tra primo ministro e primo ministro con il Regno Unito fa la differenza in termini di aziende italiane e aziende britanniche che si arricchiscono a vicenda?”. In Italia, ancora nessun politico di alto livello è preparato a questo genere di negoziazioni con i funzionari cinesi – in Francia e Germania ci si prepara già da tempo. Ma quali sono i settori più a rischio quando si parla di collaborazione scientifica con la Cina? “Biotecnologie, intelligenza artificiale e in misura minore il settore agricolo. La questione food in Cina è molto seria, ma IA e biotech sono primarie: quello che osserviamo è che la Cina sta raccogliendo dati per gli anni a venire”. Nelle biotecnologie c’è la volontà di dominare il mercato per ragioni economiche, certo, ma anche per prestigio, per leva politica e “come elemento della Difesa”. 

Continua a leggere su "Il Foglio"
Altre notizie da "Il Foglio"
ULTIMA ORA
10/03 11:21 - Borse e mercati, petrolio e gas in caduta libera dopo le parole di Trump sulla fine della guerra. L'Europa rimbalza in avvio 10/03 10:23 - Le Borse oggi, 10 marzo. L’Europa rimbalza sulle parole di Trump, ripiegano petrolio e gas 10/03 10:19 - Guerra in Iran, le news di oggi. La Turchia dispiega i Patriot nella base Nato di Malatya 10/03 09:57 - La nebbia della guerra in Iran resta fitta. Bilancio e scenari nell’analisi di Bozzo 10/03 09:40 - Guerra all’Iran, la Cnn: “Usa e Israele colpiscono aree densamente popolate e strutture civili come ospedali e scuole” 10/03 09:38 - Carburanti, rallenta ma non si ferma corsa dei prezzi per diesel e benzina 10/03 09:30 - Il Wall Street Journal: i consiglieri chiedono a Trump un piano per uscire dalla guerra 10/03 09:26 - Trump: “La fine della guerra è vicina”. Le sue parole fanno rimbalzare le borse: in netto calo anche il prezzo del petrolio 10/03 09:07 - Idf, raid imminenti su Tiro e Sidone in Libano. Trump: 'L'Iran colpito 20 volte più forte se fermasse i flussi di petrolio' 10/03 09:01 - Ucraina, missili e droni russi su Dnipro e Kharkiv. Zelensky: «Negoziati rinviati» 10/03 09:00 - Perché i prezzi di benzina e diesel salgono velocemente per poi calare lentamente 10/03 08:55 - Guerra in Iran, ne parlano Peter Gomez e Gianandrea Gaiani: rivedi la diretta 10/03 08:43 - Non più Zara? Gli effetti della guerra nel fast fashion 10/03 08:41 - Trump: 'L'Iran colpito 20 volte più forte se fermasse i flussi di petrolio'. I pasdaran: 'Decideremo noi la fine della guerra' 10/03 08:34 - Perché l’isola di Kharg è il tallone d’Achille dell’Iran e gli Usa non l’hanno ancora toccata 10/03 08:28 - Senza gli impianti di desalinizzazione, nelle città del Golfo acqua per 48-72 ore. Ecco tutti gli scenari 10/03 08:20 - Iran, Trump parla un’ora al telefono con Putin. Poi: “Guerra quasi finita”. E il prezzo del petrolio torna a scendere 10/03 08:14 - L’hostess sbarcata da Dubai a Orio al Serio con Rolex e Cartier nascosti per 42mila euro: denunciata, se li ricompra 10/03 08:08 - Ucraina, Russia attacca ancora con missili e droni: colpite Dnipro e a Kharkiv 10/03 08:03 - Caracciolo a La7: “Gli Usa hanno tentato di colpire Putin, i rapporti con Mosca sono cambiati ma con la Ue il presidente russo fa il pragmatico” 10/03 07:50 - PRIME PAGINE | Telefonata di un'ora Putin-Trump, l'Iran si incrocia con l'Ucraina 10/03 07:46 - Netanyahu: “Avanti fino al rovesciamento del regime in Iran”. Israele ordina l’evacuazione del sud del Libano. La Turchia schiera i Patriot 10/03 07:30 - Iran, Pasdaran a Trump: "Decideremo noi la fine della guerra". Turchia schiera i Patriot 10/03 07:26 - Per Trump “la guerra sta per finire”: beato lui che ci crede. In Italia nessuna tregua tra destra e sinistra in vista del referendum 10/03 07:16 - Quanto pesa il Medio Oriente per il Made in Italy 10/03 07:14 - Dai fertilizzanti alle mele: tutti i guai che la guerra in Medio Oriente procura all’agroalimentare italiano 10/03 07:09 - A Niscemi la frana “minaccia” il Muos, l’allarme per il rischio dell’inclinazione delle antenne e le radiazioni 10/03 07:09 - Guerra all’Iran, il progetto di Zelensky: vendere a Usa e paesi del Golfo droni per bloccare gli Shahed in cambio di missili Patriot 10/03 07:04 - L’Iran attacca i paesi del Golfo. La Turchia schiera i patriot con l’ok della Nato – La diretta 10/03 07:00 - Guerra in Iran, quanto pagheranno in più le famiglie per bollette e carburanti 10/03 06:59 - Guerra in Iran e costo del petrolio: perché dovremmo consumare meno energia 10/03 06:47 - Trump prova a rassicurare i mercati dicendo che "la guerra finirà presto" 10/03 06:08 - Raid notturni su Teheran. I pasdaran: "Determineremo noi la fine della guerra". Ancora attacchi contro i Paesi del Golfo. E la Turchia schiera i Patriot 10/03 05:19 - A Merz, stretto tra le elezioni regionali, serve che la guerra duri poco 10/03 05:12 - Ferretti, Cina-Komarek: guerra sulla governance 10/03 05:04 - L’Iran “è un cancro negli affari globali”, ci dice Bret Stephens. Tre scenari e le spaccature europee 10/03 04:50 - L’uranio e le tre isole: così Donald Trump può far finire “presto” la guerra in Iran 10/03 04:50 - Della Repubblica islamica di Khamenei resta solo il cognome. La cordata di Mojtaba e le rivalità 10/03 04:14 - Numeri, princìpi e necessità dietro all’aiuto ucraino in medio oriente 10/03 04:00 - Le conseguenze del conflitto in Medio Oriente su petrolio, oro e azioni: tre scenari per i mercati 10/03 02:30 - Guerra Ucraina - Russia, le news di oggi. Telefonata tra il presidente Usa e Putin: “Confronto per un cessate il fuoco rapido in Ucraina” 10/03 00:17 - Guerra Ucraina - Russia, le news del 9 marzo. Telefonata Trump-Putin su Iran e Ucraina 10/03 00:06 - Walzer: “Trump è nei guai in Iran e vuole la exit strategy, la crisi energetica impatta sul voto” 10/03 00:00 - Elicotteri e forze speciali: il piano sull’uranio che può valere la vittoria di Usa e Israele in Iran 10/03 00:00 - Teheran: “Tregua solo se si fermano gli attacchi”. Mistero su Mojtaba Khamenei 10/03 00:00 - Medaglia, inno e bandiera, a Cortina è casa Russia. Voronchikhina: “Siamo un grande Paese” 10/03 00:00 - Libano, il leader Aoun vuole negoziare ma è sfida con Hezbollah 10/03 00:00 - Putin offre gas e petrolio ai nemici europei: “Ma con accordi stabili e lunghi” 10/03 00:00 - Il petrolio s’infiamma, poi torna sotto i 100 dollari. Borse in preda all’incertezza 10/03 00:00 - Trump: “Guerra praticamente finita. Ho sentito Putin, vuole aiutarci” 09/03 23:56 - Guerra in Iran, le news del 9 marzo. Trump: “Conflitto praticamente concluso”. Nuovi pesanti raid su Teheran 09/03 23:42 - Trump: la guerra in Iran praticamente conclusa, per la leadership applicare la formula Venezuela 09/03 23:15 - Putin ha parlato con Trump di Teheran e Kiev. Il tycoon: "La guerra in Iran praticamente conclusa" 09/03 23:08 - Depositi, ospedali, scuole: i raid Usa per costringere l’Iran alla resa 09/03 23:07 - Mattarella spinge Meloni a uscire dall’ambiguità 09/03 23:05 - L’ondata della paura, la “guerra grande” brucia 6mila miliardi 09/03 23:04 - Se il conflitto fa scoppiare la bolla 09/03 23:03 - Sciopero transfemminista, rivolta contro il lavoro povero 09/03 23:01 - Colpito un impianto di desalinizzazione in Iran: la guerra al «pilastro» del Medio oriente 09/03 23:01 - Putin entra in gioco: vi rifornisco io, ma dovreste mandarmi un segnale 09/03 23:01 - Addio Country Joe McDonald, icona della musica contro la guerra in Vietnam 09/03 23:01 - Etiopia, sulla via del mare soffiano vecchi venti di guerra 09/03 23:01 - Meloni nella morsa: tra taglio delle accise e paura dell’inflazione 09/03 23:01 - Di Castelnuovo (Bocconi): «Dopo la crisi energetica del 2022 abbiamo solo cambiato fornitore» 09/03 23:01 - La strada che fa uscire la Russia dall’isolamento è italiana: siamo l’anello debole della catena 09/03 23:01 - Gustavo Zagrebelsky: “Viviamo nell’era della prepotenza, ma si può risalire” 09/03 22:31 - Telefonata di un'ora Putin-Trump. Il presidente Usa: "La guerra in Iran finirà presto, il petrolio non sia più ostaggio di Teheran" 09/03 22:26 - Trump e la risposta incerta sulla strage alla scuola in Iran. La minaccia a Teheran: «Più duri se bloccano il petrolio». L’idea sulla soluzione venezuelana – Il video 09/03 22:24 - Iran, Trump: "La guerra finirà presto. Colpiremo duro se Teheran blocca petrolio" 09/03 21:52 - Guerra in Iran, l’Ue pronta a misure d’emergenza: sgravi in bolletta e più rinnovabili 09/03 21:29 - La guerra lunga agita i mercati, il petrolio sfonda i 100 dollari 09/03 21:24 - Il Cremlino: Putin ha parlato stasera con Trump 09/03 21:00 - Iran, Putin: “Siamo pronti a garantire all’Ue le forniture di petrolio e gas. Ma è necessario un segnale” 09/03 20:58 - Trump-Putin, telefonata di un'ora: colloquio su Iran, Ucraina e Venezuela 09/03 20:29 - Trump e Putin per un’ora su Iran e Ucraina. Il presidente Usa: «Guerra praticamente conclusa. Lo Stretto di Hormuz? Potrei prendere il controllo» 09/03 20:12 - Le Borse oggi. Iran, tensioni sui prezzi. Giorgetti: “L’Ue adotti misure d’emergenza come nel 2022” 09/03 20:11 - Dubai, jet contro drone iraniano: l'attacco tra i turisti in spiaggia 09/03 20:00 - Cottarelli: “Col greggio a 120 dollari rischio recessione e 30 miliardi di debito” 09/03 19:45 - Crisi Golfo, Tajani su rimpatri: Emergenza finita, unica situazione critica alle Maldive – Il video 09/03 19:39 - Giorgetti: "L'Ue adotti misure straordinarie sull'energia". Il Mimit: "Rincari anomali in pompe di 2 compagnie" 09/03 19:28 - Trump: 'Hanno commesso un errore con la Guida suprema, non so se durerà' 09/03 19:25 - Stretto di Hormuz, la scommessa dell’armatore greco Prokopiou: invia cinque navi e una viaggia già al largo dell’India 09/03 19:25 - Il G7 valuta il rilascio delle scorte di greggio, ma non siamo in uno scenario di crisi stile anni Settanta 09/03 18:44 - La richiesta d'asilo all'Australia di cinque calciatrici iraniane in fuga. L'intervento di Trump 09/03 18:36 - Caccia britannici abbattono droni iraniani, nuovi missili sul Golfo. Trump e la promessa di uccidere l’erede di Khamanei: atteso il primo discorso – La diretta 09/03 17:41 - L’ultimo business dei Trump sono i droni: Donald Jr., Eric e Ivanka dietro il lancio di Powerus 09/03 17:30 - Iran, Save the Children: “Nella guerra in Medio Oriente muore un bimbo all’ora” 09/03 17:26 - Il vero ostaggio nello Stretto di Hormuz non è solo il petrolio in viaggio. È il petrolio di riserva 09/03 17:21 - La premio Nobel iraniana Ebadi: «La guerra ha provocato gioia nel paese. Dopo la fine del regime, un referendum per la transizione» 09/03 17:12 - La guerra in Iran fa saltare le stime del governo su pil e deficit. Giorgetti teme un aumento dei tassi e l’Ue evoca la stagflazione 09/03 17:05 - Anthropic fa causa al Pentagono. La guerra sull’intelligenza artificiale finisce in tribunale 09/03 17:00 - Haque: “Non c’erano vere minacce dall’Iran, questa guerra non è per autodifesa” 09/03 16:55 - Mattarella convoca il Consiglio supremo di difesa: sul tavolo la guerra in Iran 09/03 16:47 - Iran, perché il G7 valuta il rilascio delle riserve di petrolio 09/03 16:45 - Stefano Massini racconta Putin: "E' la storia di una zona d'ombra" 09/03 16:45 - Il mercato globale degli armamenti cambia forma. E l’Italia accelera 09/03 16:40 - La Nato abbatte un missile sulla Turchia. Macron: 'Attacco a Cipro è attacco a tutta l'Europa' 09/03 16:38 - Come la Russia utilizza l’antisemitismo nella guerra cognitiva contro l’Occidente 09/03 16:30 - Bonelli: “Il grande errore di Giorgia Meloni è non aver costruito un’autonomia energetica. Dipendiamo dagli arabi e da Trump” 09/03 16:20 - Guerra in Medio Oriente, allarme turismo: dai lidi alle città d’arte, si teme un’estate da lockdown