Bernini, lo spionaggio cinese e la sicurezza dei laboratori in Italia. Parla Peter Mattis

13/12/2024 17:03 Il Foglio

La scorsa settimana il ministero dell’Università e della Ricerca ha tenuto a Bari la prima “Conferenza nazionale sulla sicurezza e l’integrità della ricerca”, che avrebbe dovuto iniziare a creare dei confini nelle collaborazioni internazionali di centri di ricerca e accademie italiane. Soltanto qualche giorno prima, la ministra Anna Maria Bernini aveva accolto a Napoli il ministro della Scienza e della tecnologia cinese, Yin Hejun, per la Settimana Italia-Cina della Scienza, della tecnologia e dell’innovazione. Se i due eventi così ravvicinati vi sembrano in contraddizione, è perché lo sono.   All’inizio di novembre, con una conferenza stampa a Palazzo Chigi del sottosegretario alla presidenza del Consiglio con deleghe alla sicurezza, Alfredo Mantovano, e la ministra Bernini, il governo italiano aveva annunciato l’inizio di un percorso per creare delle “linee guida” – dai contorni ancora poco chiari – che mettessero l’Italia nelle condizioni di dar seguito alla raccomandazione dell’Unione europea, approvata a maggio dal Consiglio europeo, sulla sicurezza economica che passa anche dalla sicurezza della ricerca. Se ne parla da tempo, e se ne parla soprattutto per via delle prove collezionate negli ultimi anni sul fatto che il governo cinese “ha usato i legami scientifici per trasferire tecnologia e conoscenze per modernizzare le proprie Forze armate o potenziare il proprio apparato di sorveglianza”, come scrive il Merics. Il governo italiano ha cercato però in tutti i modi di slegare l’iniziativa dalle attività scorrette della Cina – “questa iniziativa non è contro nessun paese, ma contro pratiche scorrette”, aveva detto Bernini. Una cautela che per esempio la sua omologa tedesca, Bettina Stark-Watzinger, ministra di un paese fortemente dipendente dalla Cina, non ha mai avuto: anche all’ultima Munich Security Conference ha esortato i ricercatori a essere molto più cauti nelle collaborazioni con la Cina. L’Italia è l’unico paese europeo in cui la consapevolezza della necessità di de-risking con Pechino sembra non essere ancora maturata in alcuni settori, e anzi tutto prosegue secondo linee parallele apparentemente in contraddizione che privilegiano la diplomazia. L’accoglienza del ministro Yin Hejun a Napoli per rafforzare “il coordinamento bilaterale strategico” su scienza e innovazione ha di fatto depotenziato il messaggio della conferenza sulla sicurezza negli stessi settori la settimana dopo.    Peter Mattis, presidente della Jamestown Foundation, è un ex analista della Cia e ha lavorato a lungo con il governo americano per decodificare le attività della Cina, e dice al Foglio che si può essere ufficialmente “agnostici rispetto al paese” quando si tratta di sicurezza, ma i metodi cinesi per infiltrarsi nella ricerca occidentali sono tantissimi, “includono il furto della proprietà intellettuale, il lavoro a fianco di talenti ed esperti, il modo in cui gestisci un laboratorio”, è per questo che è difficile creare delle linee guida ma  è ancora più necessario chiedere regole specifiche. Gli chiediamo come interpretare i così tanti incontri ufficiali tra Roma e Pechino nell’ultimo anno: “Ci sono alcune trappole che la Cina usa ripetutamente. Per esempio, quando cerchiamo di rinegoziare alcune questioni bilaterali, Pechino minaccia la sua cooperazione su questioni globali: se non compri questi prodotti che vengono dallo Xinjiang allora non lavoriamo con te sui cambiamenti climatici, e penso che soprattutto in questo periodo questa tattica gli dia un grosso potere”, dice Mattis, a Roma per l’evento di altissimo livello, collaterale alla presidenza italiana del G7, dal titolo “Information Warfare, Hybrid Threats and Nuclear Risk: The Hidden Threats of a Digital Age”, che si è svolto ieri alla Farnesina, organizzato dal Belfer Center for Science and International Affairs della Harvard Kennedy School e dal Weatherhead Center for International Affairs dell’Università di Harvard. “Offrono qualcosa che può essere portato via, quindi non devono necessariamente sottostare alla loro parte dell’accordo, e possono ritirarlo quando sono interessati”, spiega Mattis. “Questo tipo di trappole ci sta costringendo a fare dei compromessi. In alcuni casi i cinesi non hanno alcuna leva in termini di scelta di ciò che viene loro dato e quindi sono in grado di creare una leva dal nulla, in alcuni casi, perché lo vogliamo noi. Questo è uno dei problemi quando si guarda al modo in cui i decisori politici spesso inquadrano l’avere un buon rapporto con la Cina. Avere un buon rapporto tra primo ministro e primo ministro con il Regno Unito fa la differenza in termini di aziende italiane e aziende britanniche che si arricchiscono a vicenda?”. In Italia, ancora nessun politico di alto livello è preparato a questo genere di negoziazioni con i funzionari cinesi – in Francia e Germania ci si prepara già da tempo. Ma quali sono i settori più a rischio quando si parla di collaborazione scientifica con la Cina? “Biotecnologie, intelligenza artificiale e in misura minore il settore agricolo. La questione food in Cina è molto seria, ma IA e biotech sono primarie: quello che osserviamo è che la Cina sta raccogliendo dati per gli anni a venire”. Nelle biotecnologie c’è la volontà di dominare il mercato per ragioni economiche, certo, ma anche per prestigio, per leva politica e “come elemento della Difesa”. 

Continua a leggere su "Il Foglio"
Altre notizie da "Il Foglio"
ULTIMA ORA
27/11 04:57 - La strada scelta dall’America sull’Ucraina è sbagliata per almeno sei ragioni 27/11 04:48 - Guerra Ucraina - Russia, le news di oggi. Lukashenko: “Pronti a ospitare a Minsk negoziati tra Mosca e Kiev” 27/11 04:25 - Così la Croce Rossa si presta alla propaganda del Cremlino nei territori ucraini occupati 27/11 04:16 - Gli europei mandano un segnale politico a Trump e Putin sul prestito di riparazione per Kyiv 27/11 04:00 - Donbass, esercito e adesione Nato. I nodi che Kiev punta a sciogliere 27/11 04:00 - Niet di Mosca sulle "concessioni". Ma resta il canale con Washington 27/11 04:00 - "Se non sarà raggiunta un'intesa Bruxelles sosterrà ancora Kiev. Mosca è una minaccia per tutti" 27/11 00:37 - Ucraina, Pokrovsk: gli scontri sul terreno e la guerra vinta dai russi nei deepfake 27/11 00:08 - Witkoff nella bufera, il piano sull'Ucraina e la telefonata svelata con Ushakov: chi c'è dietro? 27/11 00:00 - Panetta: “Witkoff è bruciato, ha perso ogni credibilità. Deve lasciare l’incarico” 27/11 00:00 - Caso Striano-Laudati, la guerra in Antimafia: “Questi si ammazzano” 27/11 00:00 - Faide interne, spie dissidenti o sabotatori: è caccia globale alla “manina” infedele 27/11 00:00 - Le telefonate al Cremlino sul piano per Kiev: scoppia il caso Witkoff 26/11 23:06 - Asset russi o prestito-ponte, il piano B di von der Leyen per tenere a galla Kiev 26/11 23:05 - Sudafricani in Donbass, targati Zuma 26/11 23:02 - Mosca torna ad attaccare l’Ue nell’attesa degli inviati Usa 26/11 22:32 - Guerra Ucraina - Russia, le news di oggi. Rutte: “La guerra può finire nel 2025” 26/11 22:20 - 007 occidentali e pista russa: ecco chi potrebbe esserci dietro le rivelazioni degli audio sull'Ucraina 26/11 20:44 - Bufera su Witkoff, suggerì a Putin il piano sull'Ucraina 26/11 18:35 - Ucraina, 'Witkoff suggerì al Cremlino come presentare il piano di pace a Trump'. Malumori tra i repubblicani 26/11 18:30 - Il video del record di Kateryna Sadurska, in apnea senza pinne fino a 86 metri di profondità 26/11 18:27 - Una foto di Vladimir Putin al mese. I calendari del presidente russo per il 2026 26/11 17:34 - Le notizie del giorno, Zelensky: “Inasprire sanzioni finchè Mosca respinge pace”. Famiglia nel bosco, Nordio “pronto a esercitare poteri” 26/11 16:18 - L’ultima arma di Putin: la Russia testa i piccioni-drone per sorvegliare le città 26/11 16:15 - La strada in salita per la pace in Ucraina 26/11 16:06 - Russia, in vendita il calendario di Putin: judoka a febbraio, cacciatore ad agosto 26/11 15:15 - Cosa si dice in TV, Renzi: “Regionali? Puff, è la fine dell’incantesimo della Meloni”. Cazzullo: “È la prima vera sconfitta politica della premier”. Gramellini: “Si sta rendendo conto della mediocrità del suo governo” 26/11 14:54 - Suonano il campanello mentre sta preparando la colazione per il figlio: va alla porta e sorride vedendo un clown con fiori e palloncini che però le spara e uccide. Il caso risolto dopo 30 anni 26/11 14:45 - Piano pace Ucraina, Salvini: Lasciamo lavorare gli americani, Ue non si metta di traverso – Il video 26/11 14:33 - Ucraina, Rutte: 'La guerra potrebbe finire entro il 2025'. L'Ue: 'Nessun segnale da Mosca'. Il Cremlino: 'Accordo? Prematuro parlarne' 26/11 14:10 - La Gran Bretagna si propone come garante armato della pace in Ucraina 26/11 14:01 - Le mani del Cremlino dietro la bozza made in Usa. Le ultime rivelazioni 26/11 13:57 - Ucraina, Rutte: 'La guerra potrebbe finire entro il 2025'. Il Cremlino: 'Accordo vicino? E' prematuro parlarne' 26/11 13:48 - Ucraina, Rutte: “La guerra può finire entro il 2025”. Russia: “E’ prematuro”. L’Ue: “Nessun segnale in questo senso” 26/11 13:38 - “Minacce, violenze, traumi e una paura senza fine”: il report che denuncia l’impatto “indicibile” della guerra sulle donne palestinesi 26/11 12:45 - Schlein: Nessuno è più diviso di questo Governo su Ucraina e politica estera – Il video 26/11 12:19 - Cosa c'è negli audio rubati che minano la pace in Ucraina 26/11 12:13 - I diktat li impone Mosca: il piano di pace in Ucraina è un ‘buon compromesso’ solo per Putin 26/11 11:38 - La guerra energetica dietro il piano Witkoff: gasdotti, (dis)accordi e nuove scoperte 26/11 11:11 - Rutte: 'La guerra potrebbe finire entro il 2025'. Il Cremlino: 'Ci piacerebbe' 26/11 11:07 - Von der Leyen: 'Non si cambiano le frontiere con la forza'. Rutte: 'La guerra potrebbe finire entro il 2025' 26/11 11:03 - “Il metodo di Netlfix è marcio fino al midollo, vuole comprare Warner Bros solo per competere agli Oscar. Per il cinema sarà un disastro”: l’affondo di James Cameron 26/11 10:57 - «Pace in cambio di territori»: il retroscena sulla telefonata Whitkoff–Ushakov 26/11 10:53 - Trump annuncia: 'Vicini ad un accordo per l'Ucraina'. Gli Usa trattano con Mosca 26/11 10:49 - La leader dei Socialisti in Ue insiste: “L’Ucraina vincerà. Piano di Trump? Una capitolazione inaccettabile” – Video 26/11 10:45 - Piano pace Ucraina, la riunione dei "Volenterosi" con Zelensky, Meloni e Marc Rubio (Usa) – Il video 26/11 10:31 - Ucraina, Rutte: "Possibile pace entro fine anno". Von der Leyen: "Mantenere pressione sulla Russia" 26/11 09:39 - Trump risponde alle polemiche: “Parole di Witkoff al consulente di Putin? Normale procedura negoziale” 26/11 09:37 - Ursula von der Leyen: “Appena si avvicina la pace, da Mosca arriva l’escalation, nuovi raid” 26/11 09:00 - Perché lo Zar non ha vinto 26/11 08:59 - Calenda contestato alla Sapienza, lui affronta gli studenti: “Cosa avete da dire?” – Video 26/11 08:42 - Ucraina, “Witkoff consigliò a Ushakov di lusingare Trump e gli disse che Kiev doveva cedere territori”: bufera per la rivelazione di Bloomberg 26/11 08:37 - Von der Leyen: «Niente sull’Ucraina senza l’Ucraina» 26/11 08:26 - Svelata la telefonata di Witkoff a Ushakov. Mosca: “Operazione per far saltare il negoziato” 26/11 08:20 - Ucraina-Russia, Zaporizhzhia sotto attacco. Piano di pace, Trump ottimista 26/11 08:02 - Ucraina, Von der Leyen al Parlamento Ue: “Legittimare nuovi confini apre la porta a nuove guerre”. Trump: “Concessioni dai russi” 26/11 07:58 - Witkoff prepara la missione da Putin. Cremlino: "Molti punti da discutere. Europei si intromettono inutilmente" 26/11 07:50 - Scontro Severgnini-Travaglio. “La Russia non avanza, è ferma al Donbass”. “Avevi detto che sarebbe arrivata a Lisbona. Deciditi”. Su La7 26/11 07:47 - Ucraina, Travaglio a La7: “Chi perde non detta le condizioni. L’Ue continua a cullarsi nelle fiabe della buonanotte” 26/11 07:32 - L’EDICOLA, Repubblica: “Legge contro lo stupro, dietrofront della destra”. La Stampa: “Trump: vicini alla pace. Ma Putin rifiuta il piano”. Il Fatto: “Kiev si arrende a Trump (ma non sulle cose serie)” 26/11 07:20 - Ucraina, Bloomberg: «Witkoff disse a Ushakov che Kiev doveva cedere territori». Trump: «È solo negoziazione» 26/11 07:11 - Ucraina, l’ex socio di Zelensky “aveva dossier su 527 tra ministri, deputati, giornalisti e investigatori anti-corruzione” 26/11 06:42 - Cremlino: processo serio in corso per la pace. Kallas: «Vogliamo la fine della guerra, importante è come» 26/11 06:00 - Micro-reattori e programma Janus: ecco le nove basi Usa che possono cambiare tutto 26/11 04:48 - Gli elettori di Trump sostengono l’Ucraina. Rivolta pro Kyiv nel Partito repubblicano 26/11 04:07 - Prudenza e deterrenza. La Romania e il fronte dei droni russi 26/11 04:00 - Parla l'inviato Usa: "Per Kiev l'articolo 5. Vi spiego perché Putin non ha vinto" 26/11 04:00 - "Sì di Kiev al piano in 19 punti". E Trump invia i suoi emissari 26/11 04:00 - Il gelo del Cremlino pronto a dire "no": guerra fino a Natale (trattando per finta) 26/11 04:00 - La riunione dei Volenterosi. Meloni, affondo su Mosca: o trattano o pensano altro 26/11 00:24 - Guerra Ucraina - Russia, le news di oggi. Trump: Witkoff incontrerà Putin a Mosca la prossima settimana 26/11 00:08 - Ucraina, forze Russia avanzano su tre direttrici: Pokrovsk, Huliaipole e Siversk 26/11 00:05 - Guerra Ucraina-Russia, genesi e dettagli del piano Trump: la ricostruzione 26/11 00:00 - Salvini: “La Lombardia dopo le politiche. L’Ue ostacola la pace” 26/11 00:00 - Budanov, Driscoll e Kostyukov: quei generali seduti al tavolo, architetti del negoziato di pace 26/11 00:00 - Il “disertore” Bondarev: “Mosca non cederà, vuole la resa del nemico. L’Occidente colpisca forte” 26/11 00:00 - Summit dei volenterosi con Rubio: task force per la sicurezza di Kiev 26/11 00:00 - Negoziato a tre ad Abu Dhabi, Trump: “La pace è vicina”. Witkoff va da Putin a trattare 25/11 23:03 - Appalti militari, con il sì dei socialisti «comprare europeo» adesso è legge 25/11 23:01 - I dispersi che il mondo non vede: migliaia di corpi palestinesi sotto le macerie 25/11 21:45 - Trump: Siamo molto vicini all'accordo di pace per l'Ucraina – Il video 25/11 21:32 - Ucraina, ok di Kiev ad accordo di pace: ma Mosca frena. Trump invia Witkoff da Putin 25/11 21:07 - Usa-Russia-Ucraina, si tratta a oltranza. Trump manda Witkoff da Putin e rimbalza Zelensky: «Li vedrò solo quando c’è l’accordo» 25/11 19:56 - Guerra Ucraina-Russia. Trump: “Siamo vicini alla pace. Witkoff a Mosca, Driscoll a Kiev” 25/11 19:51 - La guerra in Ucraina, Trump annuncia: 'Siamo molto vicini all'accordo di pace' 25/11 19:14 - C’è un piano fra Ucraina e Stati Uniti. Poi c’è un piano russo 25/11 18:51 - Nato, asset russi e territori occupati: ecco i punti critici della trattativa 25/11 18:32 - Macron rilancia sull’Ucraina, ma l’Europa è divisa sulla difesa del futuro 25/11 18:20 - Il cartello narcos "terrorista", la Cia e la nuova fase di Trump: cosa può succedere in Venezuela 25/11 18:10 - L'uomo dei droni e il killer dei russi: ecco chi conduce davvero il negoziato 25/11 17:42 - Ucraina, venti di pace: la volta buona? Kiev sostiene “l’essenziale” del nuovo piano in 19 punti 25/11 16:58 - Ucraina, ok sostanziale al piano di pace di Trump. Ma si tratta ancora 25/11 16:54 - Trump dichiara guerra ai Fratelli Musulmani: scatta l’iter per inserirli tra i terroristi 25/11 16:26 - Cina, Russia, Iran e Corea del Nord. Anatomia del Crink e della minaccia all’Occidente 25/11 16:06 - Perché fatico a digerire la miniaturizzazione del palasport di Genova 25/11 15:51 - Bruxelles dà il via libera all’Edip. Industria militare in prima linea 25/11 14:45 - Zelensky: La Russia ha interesse a far fallire piano di pace – Il video 25/11 14:44 - I "progressi" sul piano di pace per l'Ucraina e i colloqui tra russi e americani ad Abu Dhabi 25/11 14:42 - La piattaforma Crimea resta intatta. Gli appunti di Terzi per una pace giusta a Kyiv 25/11 14:30 - Ue e Africa, si ricomincia. Terre rare, difesa e business (ma attenzione alla Cina)