Bernini, lo spionaggio cinese e la sicurezza dei laboratori in Italia. Parla Peter Mattis

13/12/2024 17:03 Il Foglio

La scorsa settimana il ministero dell’Università e della Ricerca ha tenuto a Bari la prima “Conferenza nazionale sulla sicurezza e l’integrità della ricerca”, che avrebbe dovuto iniziare a creare dei confini nelle collaborazioni internazionali di centri di ricerca e accademie italiane. Soltanto qualche giorno prima, la ministra Anna Maria Bernini aveva accolto a Napoli il ministro della Scienza e della tecnologia cinese, Yin Hejun, per la Settimana Italia-Cina della Scienza, della tecnologia e dell’innovazione. Se i due eventi così ravvicinati vi sembrano in contraddizione, è perché lo sono.   All’inizio di novembre, con una conferenza stampa a Palazzo Chigi del sottosegretario alla presidenza del Consiglio con deleghe alla sicurezza, Alfredo Mantovano, e la ministra Bernini, il governo italiano aveva annunciato l’inizio di un percorso per creare delle “linee guida” – dai contorni ancora poco chiari – che mettessero l’Italia nelle condizioni di dar seguito alla raccomandazione dell’Unione europea, approvata a maggio dal Consiglio europeo, sulla sicurezza economica che passa anche dalla sicurezza della ricerca. Se ne parla da tempo, e se ne parla soprattutto per via delle prove collezionate negli ultimi anni sul fatto che il governo cinese “ha usato i legami scientifici per trasferire tecnologia e conoscenze per modernizzare le proprie Forze armate o potenziare il proprio apparato di sorveglianza”, come scrive il Merics. Il governo italiano ha cercato però in tutti i modi di slegare l’iniziativa dalle attività scorrette della Cina – “questa iniziativa non è contro nessun paese, ma contro pratiche scorrette”, aveva detto Bernini. Una cautela che per esempio la sua omologa tedesca, Bettina Stark-Watzinger, ministra di un paese fortemente dipendente dalla Cina, non ha mai avuto: anche all’ultima Munich Security Conference ha esortato i ricercatori a essere molto più cauti nelle collaborazioni con la Cina. L’Italia è l’unico paese europeo in cui la consapevolezza della necessità di de-risking con Pechino sembra non essere ancora maturata in alcuni settori, e anzi tutto prosegue secondo linee parallele apparentemente in contraddizione che privilegiano la diplomazia. L’accoglienza del ministro Yin Hejun a Napoli per rafforzare “il coordinamento bilaterale strategico” su scienza e innovazione ha di fatto depotenziato il messaggio della conferenza sulla sicurezza negli stessi settori la settimana dopo.    Peter Mattis, presidente della Jamestown Foundation, è un ex analista della Cia e ha lavorato a lungo con il governo americano per decodificare le attività della Cina, e dice al Foglio che si può essere ufficialmente “agnostici rispetto al paese” quando si tratta di sicurezza, ma i metodi cinesi per infiltrarsi nella ricerca occidentali sono tantissimi, “includono il furto della proprietà intellettuale, il lavoro a fianco di talenti ed esperti, il modo in cui gestisci un laboratorio”, è per questo che è difficile creare delle linee guida ma  è ancora più necessario chiedere regole specifiche. Gli chiediamo come interpretare i così tanti incontri ufficiali tra Roma e Pechino nell’ultimo anno: “Ci sono alcune trappole che la Cina usa ripetutamente. Per esempio, quando cerchiamo di rinegoziare alcune questioni bilaterali, Pechino minaccia la sua cooperazione su questioni globali: se non compri questi prodotti che vengono dallo Xinjiang allora non lavoriamo con te sui cambiamenti climatici, e penso che soprattutto in questo periodo questa tattica gli dia un grosso potere”, dice Mattis, a Roma per l’evento di altissimo livello, collaterale alla presidenza italiana del G7, dal titolo “Information Warfare, Hybrid Threats and Nuclear Risk: The Hidden Threats of a Digital Age”, che si è svolto ieri alla Farnesina, organizzato dal Belfer Center for Science and International Affairs della Harvard Kennedy School e dal Weatherhead Center for International Affairs dell’Università di Harvard. “Offrono qualcosa che può essere portato via, quindi non devono necessariamente sottostare alla loro parte dell’accordo, e possono ritirarlo quando sono interessati”, spiega Mattis. “Questo tipo di trappole ci sta costringendo a fare dei compromessi. In alcuni casi i cinesi non hanno alcuna leva in termini di scelta di ciò che viene loro dato e quindi sono in grado di creare una leva dal nulla, in alcuni casi, perché lo vogliamo noi. Questo è uno dei problemi quando si guarda al modo in cui i decisori politici spesso inquadrano l’avere un buon rapporto con la Cina. Avere un buon rapporto tra primo ministro e primo ministro con il Regno Unito fa la differenza in termini di aziende italiane e aziende britanniche che si arricchiscono a vicenda?”. In Italia, ancora nessun politico di alto livello è preparato a questo genere di negoziazioni con i funzionari cinesi – in Francia e Germania ci si prepara già da tempo. Ma quali sono i settori più a rischio quando si parla di collaborazione scientifica con la Cina? “Biotecnologie, intelligenza artificiale e in misura minore il settore agricolo. La questione food in Cina è molto seria, ma IA e biotech sono primarie: quello che osserviamo è che la Cina sta raccogliendo dati per gli anni a venire”. Nelle biotecnologie c’è la volontà di dominare il mercato per ragioni economiche, certo, ma anche per prestigio, per leva politica e “come elemento della Difesa”. 

Continua a leggere su "Il Foglio"
Altre notizie da "Il Foglio"
ULTIMA ORA
26/03 14:17 - Borse europee deboli con l'Iran, balzo di greggio e gas. L'Ocse: 'Rischi per la crescita se la guerra si protrae' 26/03 14:01 - “Truppe dispiegate per la prima volta dalla Seconda Guerra Mondiale”: cosa c'è dietro la mossa del Giappone 26/03 13:53 - Iran, ucciso il comandante della Marina dei Pasdaran. Wp: «Il Pentagono valuta di dirottare in Medio Oriente le armi destinate a Kiev» – La diretta 26/03 13:48 - Guerra in Iran, le news di oggi. Trump contro la Nato: “Non ci hanno aiutato. Non dimenticheremo” 26/03 13:17 - Droni russi in Iran? Ecco cosa dicono i servizi di intelligence occidentali 26/03 13:05 - Cacciari avverte il centrosinistra: “Se oggi fate le primarie, vi scannate. Prima un programma serio su fisco, diseguaglianze e pace”. Su La7 26/03 12:50 - La guerra di Trump mette nei guai Meloni: Italia ultima tra i Paesi del G20 per crescita del pil (0,4%). E i prezzi volano: inflazione a +2,4% 26/03 12:36 - “Io, cecchino in Bosnia durante la guerra. L’ho fatto perché detesto i musulmani”: il racconto choc in esclusiva di un cacciatore piemontese. Il video 26/03 12:30 - Iran, Financial Times: "Russia manda droni a Teheran". Mosca reagisce: "Menzogne" 26/03 12:29 - Israele dichiara di aver ucciso Alireza Tangsiri, il comandante che bloccava lo Stretto di Hormuz 26/03 12:03 - “Non è un deserto vuoto”, la Terra 2.0 si avvicina grazie all’Intelligenza artificiale. Scoperti 118 nuovi mondi nascosti nei dati Nasa 26/03 11:30 - L’Ocse taglia le stime sul Pil dell’Italia, sale l’inflazione: «Se la guerra si protrae rischi per la crescita mondiale» 26/03 11:00 - Caduta l'ultima testa a destra. Ma a sinistra c'è un'euforia da gioiosa macchina da guerra 26/03 11:00 - Droni sconfinano in Estonia e Lituania. Kiev colpisce ancora il petrolio russo 26/03 11:00 - Il no del regime agli Usa: 5 condizioni per la tregua. C'è il controllo su Hormuz 26/03 11:00 - Piano Trump in 15 punti (e 7mila soldati pronti). "La svolta entro 48 ore" 26/03 10:38 - Bollette, ecco perché il nucleare deve diventare una priorità 26/03 10:08 - Petroliera turca attaccata da un sottomarino nel Mar Nero: trasportava greggio russo. Ma aveva legami con l’Iran 26/03 09:50 - Ankara denuncia: 'Petroliera attaccata nel Mar Nero' 26/03 08:41 - ++ Ankara, petroliera attaccata nel Mar Nero ++ 26/03 07:45 - Cnn: “L’Iran si prepara all’invasione e piazza mine sull’isola di Kharg”. Wall street journal: “Trump potrebbe ordinare l’invio di truppe sul suolo di Teheran” 26/03 07:40 - Israele: "Eliminato capo della Marina dei pasdaran". Teheran si prepara a un'invasione Usa: piazzate mine sull'isola di Kharg 26/03 07:16 - Confindustria vede nero, recessione se la guerra non si ferma 26/03 07:05 - Bivio Nazionale: non andare ai Mondiali è la cosa migliore che possa capitare al calcio italiano | Il commento 26/03 07:04 - Le bombe a grappolo dell’Iran su Israele: così Teheran vuole massimizzare i danni e risparmiare sull’arsenale già ridotto 26/03 06:59 - Attacco russo con droni nella notte: colpita Odessa 26/03 06:51 - Perché le comunità energetiche rinnovabili promosse dal terzo settore sono una valida alternativa contro il rialzo dei prezzi 26/03 06:40 - Iran, a Hormuz passano gli «amici»: Cina, Russia, India, Iraq e Pakistan 26/03 06:00 - "Quattro choc simultanei”: così la guerra in Iran scuote l'Asia 26/03 06:00 - Nuove navi da guerra per la Flotta della Cina Orientale: cosa c'è dietro la mossa di Pechino 26/03 04:55 - La Cina fa come la Russia 26/03 04:36 - La necessità europea di aumentare la produzione di missili, non solo per la difesa aerea dell’Ucraina 26/03 04:32 - Teheran punta sul ricatto di Hormuz e pretende di trattare con Vance 26/03 04:21 - Centristi europei alla riscossa 26/03 04:00 - Diventa un (bel) film la guerra infinita della famiglia Shelby 26/03 04:00 - Barbara Bouchet: “Hollywood? Misi le manette a Warren Beatty. Steve McQueen mi voleva in cucina” 26/03 00:00 - Barelli: “Non mi sento a rischio. Colpa della guerra se al referendum ha vinto il no” 26/03 00:00 - La guerra delle bozze, il fragile negoziato Usa-Iran si decide su nucleare e Hormuz 26/03 00:00 - Droni e aerei radar per il conflitto in Medio Oriente: ecco il ruolo delle basi italiane 25/03 23:05 - Proteste interne, confini condivisi, fiducia degli Usa: il perno-Islamabad 25/03 23:04 - Gas, prezzi e inflazione: ora solo il meteo può aiutare Meloni 25/03 23:01 - Quelle epocali e storiche rotture 25/03 23:01 - Ibrahim Nasrallah: «Il silenzio spalanca la strada agli assassini, la poesia ci protegge» 25/03 23:01 - Medioevo, storia delle idee e delle pratiche contro la guerra 25/03 23:00 - Guerra e energia, tre strade per evitare la crisi 25/03 22:09 - I 15 punti del piano Trump e le 5 proposte dell'Iran: cosa succede al negoziato 25/03 21:36 - «Se non cedi il Donbass, non ti proteggo», la condizione di Trump a Zelensky per chiudere l’accordo di pace con Putin 25/03 21:36 - Guerra in Iran, le news. Teheran respinge le proposte Usa e pone 5 condizioni 25/03 19:28 - "Evento epocale". Trump prepara il volo in Cina da Xi: quando ci sarà il vertice 25/03 18:45 - La storia di Nessy Guerra, bloccata in Egitto con la figlia: condanna per adulterio e paura costante per la vita di entrambe 25/03 18:00 - Campi segreti, ex uomini della Wagner e la nuova guerra ibrida: la rete russa alle porte dell’Europa 25/03 16:28 - Confindustria: “Se la guerra in Iran continua fino alla fine dell’anno, l’Italia sarà in recessione” 25/03 16:11 - Iran, no al piano di Trump: Teheran pone 5 condizioni per chiudere la guerra 25/03 15:58 - Così la guerra all’Iran può espandersi a Nordafrica e Sahel 25/03 15:45 - L’Iran respinge la proposta Usa definita «eccessiva» e rilancia cinque punti. Tra questi «lo stretto di Hormuz sia iraniano» – La diretta 25/03 15:15 - Dallo Sbarco in Sicilia alla guerra in Iraq: cos'è 82esima aviotrasportata che potrebbe combattere in Iran 25/03 14:38 - Guerra Iran-Usa: ecco i piani di pace a confronto punto per punto 25/03 14:28 - Michele Bitossi, il nuovo album Tutte difese: “Un disco sul dolore” | Video 25/03 14:18 - Viaggiare in caso di guerra, assicurazioni e polizze: cosa coprono 25/03 14:15 - Ambra Angiolini e Pico Cibelli escono allo scoperto: il bacio su Chi 25/03 14:01 - Orbán ancora contro Zelensky: sospenderà progressivamente le forniture di gas all’Ucraina 25/03 13:45 - Gino Paoli, l’incontro inedito: il lavoro da badante, il tatuaggio fatto da un killer e i capelli biondi che lo salvarono dai tedeschi 25/03 12:59 - Guerra in Iran, Confindustria taglia le stime sul pil: “Stagnazione con altri quattro mesi di conflitto, recessione se dura tutto il 2026” 25/03 12:20 - Pedro Sánchez: “La guerra in Medio Oriente è ben peggiore del conflitto in Iraq del 2003” 25/03 12:05 - Drone russo sconfina in Estonia, un altro in Lettonia 'apparentemente ucraino' 25/03 11:36 - Ungheria, intercettazioni rubate per coprire i legami con Putin: così Orbán attacca i giornalisti 25/03 11:00 - La svolta degli emiri in pressing su Donald. "Distruggere l'Iran" 25/03 11:00 - Via al negoziato in Pakistan. E Trump: "Vinta la guerra" 25/03 10:35 - ++ Lettonia, drone proveniente dalla Russia esploso sul nostro territorio ++ 25/03 10:30 - Tutti gli effetti della guerra in Iran sulla politica economica. Scrive Zecchini 25/03 09:51 - Confindustria, lo scenario da incubo della guerra lunga: per l’Italia shock inflazione e recessione 25/03 09:42 - La Meloni ha perso la pazienza, la sinistra spera e comincia a parlare di primarie. Intanto la guerra va avanti come se nulla fosse 25/03 09:13 - Ucraina, drone russo sconfina e colpisce centrale elettrica in Estonia 25/03 09:09 - Drone russo contro una centrale elettrica in Estonia: convocata riunione d’emergenza sulla sicurezza 25/03 09:08 - Financial Times: “Capitali europee irritate per il sostegno di Rutte alla guerra di Usa e Israele all’Iran” 25/03 09:07 - Trump crolla nei sondaggi: approvazione al 36% e meno consenso sulla guerra in Iran 25/03 08:43 - Drone russo colpisce centrale elettrica in Estonia 25/03 08:01 - Drone russo sconfina in Estonia: colpita centrale elettrica 25/03 07:21 - Media: "Tra 48 ore novità sui colloqui di pace". Meloni: "Ipotesi trattative ottima notizia" 25/03 07:17 - “Riapertura Hormuz e smantellamento delle capacità nucleari”: il piano Usa. L’Iran chiede di mantenere il programma missilistico 25/03 07:10 - Zelensky: garanzie di sicurezza dagli Usa solo se cederemo il Donbass 25/03 06:55 - Case popolari, stop a 970 milioni per il recupero degli alloggi sfitti a causa della guerra: una strada sbagliata 25/03 06:35 - Iran, attacchi israeliani su larga scala. Teheran pone 5 condizioni per fine guerra. Casa Bianca: le trattative continuano 25/03 06:20 - “23 marzo 2026 – per la Costituzione antifascista”. La mia giornata da ricordare 25/03 05:17 - Le parole e i fatti: l'Arabia Saudita contro l’Iran e e i 3.000 soldati americani per il medio oriente 25/03 05:01 - Il gas c’è, il problema è il prezzo. I danni dei missili iraniani per l’Italia 25/03 05:00 - Contro la flotta ombra l’Europa sequestra, l’Ucraina colpisce 25/03 04:59 - Dal Mar Nero a Hormuz, la guerra asimmetrica delle mine 25/03 04:43 - Non solo Orbán. Pure l’AfD tedesca è sospettata di passare informazioni riservate alla Russia 25/03 04:36 - Trump sta davvero perdendo la sua base Maga per l’Iran? Per ora no 25/03 04:30 - Mentre Trump scarica l’Ucraina all’Europa, l’Europa gli è vitale contro l’Iran 25/03 00:08 - Iran, Trump propone piano: 15 punti per chiudere la guerra 25/03 00:00 - Sayeh, intellettuale iraniana: “Lottavamo per i nostri diritti ma la guerra ci fa tornare indietro” 25/03 00:00 - Libano, Israele alza il tiro: “Una zona di sicurezza a sud del fiume Litani” 24/03 23:59 - Guerra in Iran, news. Nyt: “Gli Usa hanno inviato all'Iran il piano in 15 punti” 24/03 23:01 - L’egemonia di Israele, la radice della guerra 24/03 23:00 - Il ministro degli esteri rivendica: contatti con Lavrov durante i summit Ue 24/03 21:56 - Gli Usa propongono 15 punti all’Iran: niente missili a lungo raggio, né armi nucleari. Trump: «Pronti ai negoziati» – La diretta 24/03 21:33 - Trump tenta l'inversione a U mentre va a picco nei sondaggi 24/03 20:42 - Medio Oriente, Axios: 'Gli Usa attendono una risposta dell'Iran su un possibile incontro' - LIVEBLOG