Bernini, lo spionaggio cinese e la sicurezza dei laboratori in Italia. Parla Peter Mattis

13/12/2024 17:03 Il Foglio

La scorsa settimana il ministero dell’Università e della Ricerca ha tenuto a Bari la prima “Conferenza nazionale sulla sicurezza e l’integrità della ricerca”, che avrebbe dovuto iniziare a creare dei confini nelle collaborazioni internazionali di centri di ricerca e accademie italiane. Soltanto qualche giorno prima, la ministra Anna Maria Bernini aveva accolto a Napoli il ministro della Scienza e della tecnologia cinese, Yin Hejun, per la Settimana Italia-Cina della Scienza, della tecnologia e dell’innovazione. Se i due eventi così ravvicinati vi sembrano in contraddizione, è perché lo sono.   All’inizio di novembre, con una conferenza stampa a Palazzo Chigi del sottosegretario alla presidenza del Consiglio con deleghe alla sicurezza, Alfredo Mantovano, e la ministra Bernini, il governo italiano aveva annunciato l’inizio di un percorso per creare delle “linee guida” – dai contorni ancora poco chiari – che mettessero l’Italia nelle condizioni di dar seguito alla raccomandazione dell’Unione europea, approvata a maggio dal Consiglio europeo, sulla sicurezza economica che passa anche dalla sicurezza della ricerca. Se ne parla da tempo, e se ne parla soprattutto per via delle prove collezionate negli ultimi anni sul fatto che il governo cinese “ha usato i legami scientifici per trasferire tecnologia e conoscenze per modernizzare le proprie Forze armate o potenziare il proprio apparato di sorveglianza”, come scrive il Merics. Il governo italiano ha cercato però in tutti i modi di slegare l’iniziativa dalle attività scorrette della Cina – “questa iniziativa non è contro nessun paese, ma contro pratiche scorrette”, aveva detto Bernini. Una cautela che per esempio la sua omologa tedesca, Bettina Stark-Watzinger, ministra di un paese fortemente dipendente dalla Cina, non ha mai avuto: anche all’ultima Munich Security Conference ha esortato i ricercatori a essere molto più cauti nelle collaborazioni con la Cina. L’Italia è l’unico paese europeo in cui la consapevolezza della necessità di de-risking con Pechino sembra non essere ancora maturata in alcuni settori, e anzi tutto prosegue secondo linee parallele apparentemente in contraddizione che privilegiano la diplomazia. L’accoglienza del ministro Yin Hejun a Napoli per rafforzare “il coordinamento bilaterale strategico” su scienza e innovazione ha di fatto depotenziato il messaggio della conferenza sulla sicurezza negli stessi settori la settimana dopo.    Peter Mattis, presidente della Jamestown Foundation, è un ex analista della Cia e ha lavorato a lungo con il governo americano per decodificare le attività della Cina, e dice al Foglio che si può essere ufficialmente “agnostici rispetto al paese” quando si tratta di sicurezza, ma i metodi cinesi per infiltrarsi nella ricerca occidentali sono tantissimi, “includono il furto della proprietà intellettuale, il lavoro a fianco di talenti ed esperti, il modo in cui gestisci un laboratorio”, è per questo che è difficile creare delle linee guida ma  è ancora più necessario chiedere regole specifiche. Gli chiediamo come interpretare i così tanti incontri ufficiali tra Roma e Pechino nell’ultimo anno: “Ci sono alcune trappole che la Cina usa ripetutamente. Per esempio, quando cerchiamo di rinegoziare alcune questioni bilaterali, Pechino minaccia la sua cooperazione su questioni globali: se non compri questi prodotti che vengono dallo Xinjiang allora non lavoriamo con te sui cambiamenti climatici, e penso che soprattutto in questo periodo questa tattica gli dia un grosso potere”, dice Mattis, a Roma per l’evento di altissimo livello, collaterale alla presidenza italiana del G7, dal titolo “Information Warfare, Hybrid Threats and Nuclear Risk: The Hidden Threats of a Digital Age”, che si è svolto ieri alla Farnesina, organizzato dal Belfer Center for Science and International Affairs della Harvard Kennedy School e dal Weatherhead Center for International Affairs dell’Università di Harvard. “Offrono qualcosa che può essere portato via, quindi non devono necessariamente sottostare alla loro parte dell’accordo, e possono ritirarlo quando sono interessati”, spiega Mattis. “Questo tipo di trappole ci sta costringendo a fare dei compromessi. In alcuni casi i cinesi non hanno alcuna leva in termini di scelta di ciò che viene loro dato e quindi sono in grado di creare una leva dal nulla, in alcuni casi, perché lo vogliamo noi. Questo è uno dei problemi quando si guarda al modo in cui i decisori politici spesso inquadrano l’avere un buon rapporto con la Cina. Avere un buon rapporto tra primo ministro e primo ministro con il Regno Unito fa la differenza in termini di aziende italiane e aziende britanniche che si arricchiscono a vicenda?”. In Italia, ancora nessun politico di alto livello è preparato a questo genere di negoziazioni con i funzionari cinesi – in Francia e Germania ci si prepara già da tempo. Ma quali sono i settori più a rischio quando si parla di collaborazione scientifica con la Cina? “Biotecnologie, intelligenza artificiale e in misura minore il settore agricolo. La questione food in Cina è molto seria, ma IA e biotech sono primarie: quello che osserviamo è che la Cina sta raccogliendo dati per gli anni a venire”. Nelle biotecnologie c’è la volontà di dominare il mercato per ragioni economiche, certo, ma anche per prestigio, per leva politica e “come elemento della Difesa”. 

Continua a leggere su "Il Foglio"
Altre notizie da "Il Foglio"
ULTIMA ORA
26/12 19:12 - Putin diventa personaggio animato in un cartone per bambini russo 26/12 19:01 - Guerra Ucraina - Russia, le news. Domenica Trump vede Zelensky. Mosca: “Kiev e Ue affossano accordo” 26/12 18:55 - 'Priorità agli aiuti civili', pressing della Lega sul decreto Ucraina 26/12 17:45 - Trump annuncia attacco all'Isis in Nigeria, il video diffuso dal Dipartimento della Guerra Usa – Il video 26/12 17:45 - Bonelli: Manovra dei tagli sociali, Italia in economia di guerra. Solo armi e Ponte sullo Stretto – Il video 26/12 17:44 - Mosca: "Accordo vicino, ma Kiev ed Europa vogliono affossarlo". Zelensky vola da Trump e prepara il referendum sull'intesa 26/12 17:29 - Soldati russi a cavallo, il drone ucraino colpisce 26/12 17:23 - In manovra 200 mila euro alla neonata Fondazione Napolitano guidata da Veltroni. Proposta di FdI, firmata da tutti i gruppi. Anche dal M5s sempre contro «Re Giorgio» 26/12 16:33 - "Lavoriamo a una nuova triade nucleare". Il nuovo piano della Russia per le atomiche 26/12 15:48 - Ucraina, Zelensky annuncia un incontro con Trump: «Domenica sarò in Florida, discuteremo anche del Donbass». Coinvolti gli europei 26/12 15:45 - Guerra Ucraina, Zelensky: "Continuiamo a lavorare per avvicinare veramente la pace" – Il video 26/12 15:43 - Donbass, Nato e aggressione russa: tutti i 20 punti del piano Usa-Ucraina 26/12 15:41 - Magnate russo arrestato a Natale, la Corte d’Appello lo libera: “Estradizione non applicabile” 26/12 15:37 - Deterrenza senza vittoria. L’equilibrio Nato-Russia nel 2025 26/12 14:13 - Russia contro Italia, la narrazione dell’ucrainizzazione come arma politica 26/12 12:36 - Mariupol, beffa per i russi: salta la riapertura a Capodanno del teatro simbolo dei crimini di Putin 26/12 11:56 - "Convincono Putin che Mosca sta vincendo". La rivelazione sul ruolo dei generali russi 26/12 11:50 - Patto di "non aggressione reciproca con la Nato". Perché la garanzia russa suona più come una minaccia 26/12 11:33 - Il rogo davanti al mausoleo di Lenin: cosa svela il tentato suicidio di un produttore russo di armi 26/12 11:19 - Zelensky: 'Incontrerò presto Trump'. Axios: 'I leader si vedranno domenica a Mar-a-Lago' 26/12 10:09 - “A Gaza uno sterminio, le ultime guerre sono al di fuori da ogni diritto”: l’analisi di Cacciari a “Lezioni private” di Luca Sommi 26/12 09:42 - “Censurato dalla Bicocca per le lezioni su Dostoevskij”: il racconto di Paolo Nori a “Lezioni private” di Luca Sommi 26/12 09:30 - L’attacco Usa all’Isis in Nigeria: il video diffuso dal dipartimento della Guerra 26/12 09:26 - Papa Leone XIV: "Basta guerra in Ucraina, ora Mosca e Kiev dialoghino" 26/12 09:08 - Ucraina, Zelensky: "Concordato incontro con Trump". Axios: "Sarà domenica 28 dicembre a Mar-a-Lago" 26/12 08:51 - Media: “Domenica incontro Trump-Zelensky”. Raid russo su infrastruttura critica a Odessa. Kiev: “Droni di Mosca colpiscono i civili” 26/12 07:57 - Domenica Zelensky va da Trump. Sul tavolo garanzie di sicurezza. Mosca: piano pace Kiev diverso da quello Usa 26/12 07:10 - Raid americano in Nigeria contro lo Stato islamico. Cosa c’è dietro l’intervento militare 26/12 06:00 - "Torneranno in Ucraina in primavera": l'indiscrezione sui militari di Kim 26/12 05:35 - Chernobyl: il pericolo di una nuova catastrofe 26/12 05:26 - Ucraina, Putin vuole ancora l’intero Donbass: il piano di pace a rischio 26/12 04:08 - Modi e Putin firmano un accordo per spedire 70 mila lavoratori indiani in Russia. Alcuni finiscono in trincea 26/12 00:02 - Ucraina, Zelensky: "Passi avanti con Usa". Risposta della Russia rimane rebus 25/12 23:32 - Trump: “Attaccati terroristi dell’Isis in nord Nigeria. Hanno ucciso cristiani innocenti” 25/12 23:13 - Guerra Ucraina - Russia, le news di oggi. Zelensky, nuove idee per avvicinarci a vera pace. Mosca: “Pronti a firmare un patto di non aggressione con Nato e Ue” 25/12 22:08 - Guerra Ucraina–Russia. Mosca apre a un patto di non aggressione con Nato e Ue: “Pronti a firmarlo” 25/12 21:09 - Zelensky sente Witkoff e Kushner sul nuovo piano. Il Cremlino: 'Lui inadeguato per arrivare alla pace' 25/12 20:45 - Zelensky: "Tutti vorremmo che Putin muoia, ma a Dio chiediamo solo la pace" – Il video 25/12 20:34 - Russia, ambasciata attacca l'Italia: "Politica imita il peggio dell'Ucraina" 25/12 20:27 - Mosca: «Pronti a siglare un patto di non aggressione con Ue e Nato». Putin fa gli auguri di Natale a Trump: «Tra persone educate si fa così» 25/12 19:45 - Natale 2025, le voci dei fedeli dopo l'Urbi et Orbi: "Almeno oggi le bombe dovrebbero fermarsi" – Il video 25/12 19:09 - «L’ucrainizzazione dell’Italia va avanti», l’attacco dell’ambasciata russa dopo la protesta al convegno di Napoli. L’ira degli attivisti pro-Kiev 25/12 17:38 - Il Cremlino replica a Zelensky: 'È inadeguato per arrivare alla pace' 25/12 17:19 - Anche il compagno Rizzo si converte al presepe 25/12 16:56 - Cremlino: “Zelensky inadeguato per chiudere la guerra”. Il leader ucraino: “Nuove idee per la pace con gli Usa” 25/12 16:48 - “Giovani costretti alle armi capiscono l’insensatezza della guerra e le menzogne di chi li manda a morire”: il messaggio di Natale di Papa Leone XIV 25/12 16:00 - Il video della vecchia Bmw convertita dall’esercito ucraino in un lanciarazzi 25/12 14:45 - Papa Leone XIV: "Preghiamo per la martoriata Ucraina, cessi il fragore delle armi" – Il video 25/12 14:28 - Il Papa su Gaza: "Tende sotto la pioggia e giovani mandati a morire" 25/12 12:33 - Zelensky e l'augurio che Putin muoia, la Russia: "Pieno d'odio e inadeguato" 25/12 11:22 - Leone XIV: "Ucraina e Russia devono dialogare, praticare la pace" 25/12 11:11 - Zelensky per Natale: "Abbiamo tutti un sogno, che (Putin) muoia" 25/12 10:59 - Zelensky si augura per Natale la morte di Putin, Mosca: "E’ poco lucido" 25/12 10:57 - Zelensky nel discorso di Natale: "Sognare che Putin muoia? Noi chiediamo la pace” 25/12 10:57 - Ucraina, nuovo attacco a porto di Odessa. Russia: "Conquista altra località nel Donetsk" 25/12 10:44 - Freddo, buio e raid notturni nelle città, feroci combattimenti sul fronte. Il Natale in Ucraina 25/12 10:29 - Il Papa alla Messa di Natale: “Il mio pensiero alle tende di Gaza” 25/12 10:13 - La prima messa di Natale di Leone XIV: «Penso alle tende di Gaza al freddo» 25/12 10:06 - Natale sotto le bombe in Ucraina, bombardamenti russi su Odessa 25/12 09:14 - Prima benedizione Urbi et Orbi per papa Leone XIV: "Chi non ama il prossimo non può amare Dio. Russia e Ucraina dialoghino" 25/12 09:13 - Natale, papa Leone in San Pietro cita le tende di Gaza. Nell’Urbi et Orbi il conflitto in Ucraina 25/12 09:12 - “No all’Ucraina nella Nato”: Putin lo disse già a Bush nel 2001 e nel 2008. “Sarebbe vista come una minaccia” 25/12 08:53 - “Tutti abbiamo un sogno: che muoia”: Zelensky evoca Putin (senza nominarlo) nel discorso di Natale 25/12 07:57 - “Tutti hanno famiglia, il cyber crime non è solo virtuale”: la minaccia dei filorussi agli informatici arruolati contro Mosca 25/12 07:54 - Il Natale dei medici di Emergency a Gaza: “Qui non ci sono più ospedali. E ci mancano i farmaci più banali, antibiotici, garze” 25/12 07:28 - Mosca: «Pronti a siglare un patto di non aggressione con i Paesi Nato» 25/12 07:26 - Ucraina, il discorso di Natale di Zelensky: «Il sogno è la morte di Putin» 25/12 06:19 - I bombardieri russi volano sul mar di Norvegia: «Scortati da jet di paesi stranieri» 25/12 06:08 - Putin fa gli auguri a Trump, ma il negoziato sull'Ucraina resta in bilico 25/12 06:00 - "Vogliono indebolire gli Usa": il nuovo piano di Xi e Putin 25/12 06:00 - Fernando Tambroni - Con il suo governo l'Italia sfiorò la guerra civile 25/12 00:11 - Ucraina-Russia, l'apertura di Zelensky sul Donbass: la proposta per la pace 25/12 00:02 - Ucraina, le elezioni e il sondaggio: Zelensky rischia la sconfitta 24/12 23:56 - Zelensky per Natale: 'Abbiamo tutti un sogno, che (Putin) muoia' 24/12 23:10 - Guerra Ucraina–Russia, le news. Kiev rivendica la bomba a Mosca 24/12 22:12 - Guerra Ucraina–Russia, le news: tre morti per una nuova bomba a Mosca, Kiev rivendica 24/12 18:08 - "Tutta colpa di Putin!", lo spot natalizio di Russia Today che sbeffeggia l'Europa 24/12 16:57 - Russia, abbattuti tre droni ucraini in rotta verso Mosca. Gli 007 di Kiev rivendicano: "Esplosione nella capitale russa nostra operazione" 24/12 16:55 - Zelensky: 'Il piano Usa non prevede che l'Ucraina rinunci alla Nato' 24/12 16:33 - Visto negato a Breton, la Lega sta con gli Usa: "Decidono loro chi far entrare" 24/12 16:25 - Il nuovo piano di pace per l’Ucraina, ecco i 20 punti concordati da Kiev e Usa (ma su 2 “non c’è consenso”) 24/12 15:03 - Francia e Germania riportano la Russia nel sistema energetico europeo? Il caso Lingen 24/12 14:15 - Nuova esplosione a Mosca: bomba uccide due poliziotti. Kiev: “Avevano torturato prigionieri di guerra ucraini”. Il video 24/12 14:00 - Lo spot natalizio di Russia Today che deride l’Europa: “Il Natale va male? È tutta colpa di Putin!” 24/12 13:24 - Macron, Putin e il vuoto politico europeo. L’opinione di Guandalini 24/12 12:36 - Una finanziaria di guerra che lascia indietro sanità e diritti. Come medici, ci saremmo aspettati altro 24/12 12:30 - Bombe a Natale. Pioggia di missili russi su Kiev, popolazione allo stremo a Gaza 24/12 12:03 - Ucraina, il piano in 20 punti di Zelensky per fermare la guerra: tutti i dettagli 24/12 11:07 - Il Pentagono e le armi cinesi. Cosa dice su Pechino il report annuale dei militari Usa 24/12 10:57 - Trappole, incastri e scommesse. Quante incognite sul puzzle siriano 24/12 10:41 - Big Bang, la proposta Ue per inglobare subito Moldavia e Ucraina manda in pensione i principi 24/12 10:27 - Fronte congelato, zona speciale nel Donbass e ritiro russo: Zelensky svela il piano di pace di Miami 24/12 10:21 - Il Luke Skywalker di “Star Wars” cammina per strada a Hollywood con la sua foto sulla maglietta ma nessuno lo riconosce: l’incredibile “esperimento” di Mark Hamill 24/12 10:18 - "Tutta colpa di Putin", lo spot della tv russa sfotte l'Europa 24/12 10:00 - Fazzolari: “Mosca ha subìto una sconfitta storica in Ucraina e non si riprenderà più. Ormai è ridotta a poco più di un Paese del Terzo mondo” 24/12 09:52 - Così Putin costruisce la sua tecnosfera e sfida l’Occidente 24/12 09:37 - Ucraina, Zelensky: "Aspettiamo oggi risposta Russia su piano Usa" 24/12 09:37 - Zelensky: “Oggi risposta russa al piano di pace. Non prevede il nostro no alla Nato”. Possibile colloquio Putin-Usa 24/12 09:16 - Prigionieri nordcoreani in Ucraina: "Vogliamo una nuova vita nel Sud" 24/12 09:02 - Ucraina, oggi la risposta di Mosca al piano di pace: dalle elezioni immediate a Kiev alle Zes. Zelensky: «Su Donetsk nessun accordo con gli Usa»