Bernini, lo spionaggio cinese e la sicurezza dei laboratori in Italia. Parla Peter Mattis

13/12/2024 17:03 Il Foglio

La scorsa settimana il ministero dell’Università e della Ricerca ha tenuto a Bari la prima “Conferenza nazionale sulla sicurezza e l’integrità della ricerca”, che avrebbe dovuto iniziare a creare dei confini nelle collaborazioni internazionali di centri di ricerca e accademie italiane. Soltanto qualche giorno prima, la ministra Anna Maria Bernini aveva accolto a Napoli il ministro della Scienza e della tecnologia cinese, Yin Hejun, per la Settimana Italia-Cina della Scienza, della tecnologia e dell’innovazione. Se i due eventi così ravvicinati vi sembrano in contraddizione, è perché lo sono.   All’inizio di novembre, con una conferenza stampa a Palazzo Chigi del sottosegretario alla presidenza del Consiglio con deleghe alla sicurezza, Alfredo Mantovano, e la ministra Bernini, il governo italiano aveva annunciato l’inizio di un percorso per creare delle “linee guida” – dai contorni ancora poco chiari – che mettessero l’Italia nelle condizioni di dar seguito alla raccomandazione dell’Unione europea, approvata a maggio dal Consiglio europeo, sulla sicurezza economica che passa anche dalla sicurezza della ricerca. Se ne parla da tempo, e se ne parla soprattutto per via delle prove collezionate negli ultimi anni sul fatto che il governo cinese “ha usato i legami scientifici per trasferire tecnologia e conoscenze per modernizzare le proprie Forze armate o potenziare il proprio apparato di sorveglianza”, come scrive il Merics. Il governo italiano ha cercato però in tutti i modi di slegare l’iniziativa dalle attività scorrette della Cina – “questa iniziativa non è contro nessun paese, ma contro pratiche scorrette”, aveva detto Bernini. Una cautela che per esempio la sua omologa tedesca, Bettina Stark-Watzinger, ministra di un paese fortemente dipendente dalla Cina, non ha mai avuto: anche all’ultima Munich Security Conference ha esortato i ricercatori a essere molto più cauti nelle collaborazioni con la Cina. L’Italia è l’unico paese europeo in cui la consapevolezza della necessità di de-risking con Pechino sembra non essere ancora maturata in alcuni settori, e anzi tutto prosegue secondo linee parallele apparentemente in contraddizione che privilegiano la diplomazia. L’accoglienza del ministro Yin Hejun a Napoli per rafforzare “il coordinamento bilaterale strategico” su scienza e innovazione ha di fatto depotenziato il messaggio della conferenza sulla sicurezza negli stessi settori la settimana dopo.    Peter Mattis, presidente della Jamestown Foundation, è un ex analista della Cia e ha lavorato a lungo con il governo americano per decodificare le attività della Cina, e dice al Foglio che si può essere ufficialmente “agnostici rispetto al paese” quando si tratta di sicurezza, ma i metodi cinesi per infiltrarsi nella ricerca occidentali sono tantissimi, “includono il furto della proprietà intellettuale, il lavoro a fianco di talenti ed esperti, il modo in cui gestisci un laboratorio”, è per questo che è difficile creare delle linee guida ma  è ancora più necessario chiedere regole specifiche. Gli chiediamo come interpretare i così tanti incontri ufficiali tra Roma e Pechino nell’ultimo anno: “Ci sono alcune trappole che la Cina usa ripetutamente. Per esempio, quando cerchiamo di rinegoziare alcune questioni bilaterali, Pechino minaccia la sua cooperazione su questioni globali: se non compri questi prodotti che vengono dallo Xinjiang allora non lavoriamo con te sui cambiamenti climatici, e penso che soprattutto in questo periodo questa tattica gli dia un grosso potere”, dice Mattis, a Roma per l’evento di altissimo livello, collaterale alla presidenza italiana del G7, dal titolo “Information Warfare, Hybrid Threats and Nuclear Risk: The Hidden Threats of a Digital Age”, che si è svolto ieri alla Farnesina, organizzato dal Belfer Center for Science and International Affairs della Harvard Kennedy School e dal Weatherhead Center for International Affairs dell’Università di Harvard. “Offrono qualcosa che può essere portato via, quindi non devono necessariamente sottostare alla loro parte dell’accordo, e possono ritirarlo quando sono interessati”, spiega Mattis. “Questo tipo di trappole ci sta costringendo a fare dei compromessi. In alcuni casi i cinesi non hanno alcuna leva in termini di scelta di ciò che viene loro dato e quindi sono in grado di creare una leva dal nulla, in alcuni casi, perché lo vogliamo noi. Questo è uno dei problemi quando si guarda al modo in cui i decisori politici spesso inquadrano l’avere un buon rapporto con la Cina. Avere un buon rapporto tra primo ministro e primo ministro con il Regno Unito fa la differenza in termini di aziende italiane e aziende britanniche che si arricchiscono a vicenda?”. In Italia, ancora nessun politico di alto livello è preparato a questo genere di negoziazioni con i funzionari cinesi – in Francia e Germania ci si prepara già da tempo. Ma quali sono i settori più a rischio quando si parla di collaborazione scientifica con la Cina? “Biotecnologie, intelligenza artificiale e in misura minore il settore agricolo. La questione food in Cina è molto seria, ma IA e biotech sono primarie: quello che osserviamo è che la Cina sta raccogliendo dati per gli anni a venire”. Nelle biotecnologie c’è la volontà di dominare il mercato per ragioni economiche, certo, ma anche per prestigio, per leva politica e “come elemento della Difesa”. 

Continua a leggere su "Il Foglio"
Altre notizie da "Il Foglio"
ULTIMA ORA
09/03 18:31 - La Nato abbatte un missile sulla Turchia. Trump: 'I miei piani su Mojtaba? Non ve li dico ma non sono contento' 09/03 17:37 - Putin: "Pronti a cooperare con Ue per stabilizzare il mercato energetico". Il petrolio torna sotto i 100 dollari 09/03 17:30 - Iran, Save the Children: “Nella guerra in Medio Oriente muore un bimbo all’ora” 09/03 17:27 - Le Borse oggi. Iran, tensioni sui prezzi. Giorgetti: “A rischio sicurezza economica dell’Italia” 09/03 17:26 - Il vero ostaggio nello Stretto di Hormuz non è solo il petrolio in viaggio. È il petrolio di riserva 09/03 17:23 - Guerra in Iran, le news di oggi. Trump: “Non contento di nomina Mojtaba. Ucciderlo? Non lo dico” 09/03 17:12 - La guerra in Iran fa saltare le stime del governo su pil e deficit. Giorgetti teme un aumento dei tassi e l’Ue evoca la stagflazione 09/03 17:05 - Anthropic fa causa al Pentagono. La guerra sull’intelligenza artificiale finisce in tribunale 09/03 17:00 - Haque: “Non c’erano vere minacce dall’Iran, questa guerra non è per autodifesa” 09/03 16:47 - Iran, perché il G7 valuta il rilascio delle riserve di petrolio 09/03 16:45 - Stefano Massini racconta Putin: "E' la storia di una zona d'ombra" 09/03 16:45 - Il mercato globale degli armamenti cambia forma. E l’Italia accelera 09/03 16:40 - La Nato abbatte un missile sulla Turchia. Macron: 'Attacco a Cipro è attacco a tutta l'Europa' 09/03 16:38 - Come la Russia utilizza l’antisemitismo nella guerra cognitiva contro l’Occidente 09/03 16:30 - Bonelli: “Il grande errore di Giorgia Meloni è non aver costruito un’autonomia energetica. Dipendiamo dagli arabi e da Trump” 09/03 16:16 - Trump muove altri bombardieri B-52: il segnale di forza contro l'Iran 09/03 16:13 - Stefano Massini a Che Tempo Che Fa: "Putin e Trump? Molto simili" 09/03 16:01 - Appartamenti vicino a William e Kate: gli affari di Mojtaba Khamenei 09/03 15:58 - Iran, nuovi missili sul Golfo. Trump: «Mojtaba Khamenei alla Guida Suprema? Non sono contento». Putin invece sì: «Siamo con voi» – La diretta 09/03 15:41 - Guerra in Iran, stangata su bollette e carburante: fino a 540 euro in più a famiglia 09/03 15:28 - L’arma diabolica dei pasdaran: testate cluster che nascondono una pioggia di granate assassine 09/03 15:04 - La Nato abbatte un missile dall'Iran in Turchia. L'Ue: 'Pronti a facilitare il ritorno ai negoziati' 09/03 15:00 - Due attori dodicenni litigano sul set di “Harry Potter”: protocollo anti bullismo attivato da Warner Bros. 09/03 14:46 - Guerra in Iran e shock energetico: l’Italia è tra i paesi più esposti 09/03 14:25 - La difesa aerea è cambiata per sempre. Ecco gli assetti low cost 09/03 14:12 - Borse europee in calo con la guerra in Iran: petrolio sopra i 100 dollari 09/03 13:42 - Rientrati tutti gli italiani dal Golfo, l’annuncio di Tajani: «Emergenza finita, ma resta il problema Maldive» 09/03 13:38 - La zona grigia della politica Ue sulle guerre: il silenzio in certi casi è complicità 09/03 12:53 - Missile iraniano sulla Turchia, abbattuto dalle difese Nato. L’ira di Ankara: «Risponderemo a ogni minaccia» 09/03 12:45 - “In missione per conto di Dio”? È arrivato il momento di fermare questi pazzi fanatici 09/03 12:08 - Guerra all’Iran, Axios: “Gli Usa sgomenti per gli attacchi di Israele agli impianti petroliferi”. Media di Tel Aviv: “Rinviata la visita di Witkoff e Kushner” 09/03 11:45 - 8 marzo, Tajani: Solidarietà a donne iraniane, la guerra rende più difficile la loro situazione – Il video 09/03 11:45 - Trump: Senza mia approvazione, qualsiasi leader in Iran durerà poco – Il video 09/03 11:21 - Ribelliamoci a questo governo servile che vuole trasformarci in “salsicce da battaglia”! 09/03 11:20 - Droni Usa sull’isola di Kharg: cos’è l’hub petrolifero iraniano dove potrebbe iniziare l’invasione 09/03 11:15 - Abbiamo deviato un asteroide nello spazio. Sulla Terra non riusciamo neppure a fermare i droni 09/03 11:09 - Iran, l’arcivescovo di Chicago attacca la Casa Bianca: «Disgustoso ridurre la guerra a un videogioco» 09/03 11:00 - Guerra in Iran: i sistemi anti-droni ucraini in Medio Oriente. Zelensky: “Mosca aiuta Teheran” 09/03 11:00 - L'impresa di togliere l'uranio all'Iran 09/03 11:00 - Pozzi distrutti, razzi su Tel Aviv. Giallo sull'attacco degli Emirati 09/03 11:00 - La guerra santa al referendum: "Il No conviene agli islamici" 09/03 11:00 - Non solo oro nero e nucleare: se scoppia la guerra dell'acqua l'intero Medioriente implode 09/03 11:00 - Pronto il blitz di terra dei corpi speciali Usa 09/03 11:00 - L'avanzata russa si è fermata. Ora inizia a perdere terreno 09/03 11:00 - Ayatollah, spie e generali: le teste cadute a Teheran 09/03 11:00 - La costituzione violata e la guerra tra i saggi. Il segnale (e i pericoli) dell'uomo dei pasdaran 09/03 11:00 - Khamenei jr è la Guida Suprema. Ma Trump e Bibi: "Non durerà" 09/03 10:48 - Il video di Putin che tossisce durante un videomessaggio diventa virale, il Cremlino lo rimuove 09/03 10:21 - Jovanotti è più forte della guerra e riesce a fare i concerti in Australia: le immagini di L’Arca di Lorè – VIDEO 09/03 10:13 - Paralimpiadi, inno e bandiera della Russia tornano sul podio dopo 12 anni: Voronchikhina oro nel superG 09/03 10:09 - 8 marzo, migliaia di persone in piazza a Roma per i diritti delle donne: “Situazione peggiorata con il governo Meloni” 09/03 09:55 - “La guerra non è un film. Rimuovete la clip di Tropic Thunder dalla vostra macchina propagandistica. Non avete il permesso”: Ben Stiller furioso con Donald Trump 09/03 09:51 - Chi è il nuovo leader iraniano e perché non sarà una Delcy Rodriguez 09/03 09:40 - Petrolio sopra i 100 dollari al barile, il G7 ricorre alle “riserve strategiche”. Perché gli Usa sono irritati con Israele per gli attacchi ai depositi di greggio iraniani 09/03 09:34 - La Russia oro nel superG: Voronchikhina sul podio paralimpico con inno e bandiera 09/03 09:33 - Travaglio sul Nove: “Petrolio e gas? Non lo prendiamo dalla Russia ma da autocrazie peggiori, il nostro è moralismo autolesionistico” 09/03 09:31 - Petrolio oltre 100 dollari, ora le Borse temono lo shock energetico: Tokyo -5,2%, in rosso Milano, Parigi e Francoforte 09/03 09:19 - Addio a Country Joe McDonald, rock psichedelico contro guerra Vietnam 09/03 08:36 - “Sono bloccata in Italia per colpa della guerra in Iran. Voglio tornare dalla mia famiglia anche se bisogna nascondersi nei rifugi”: le parole di Noa 09/03 08:11 - La guerra manda a terra le Borse asiatiche: Tokyo perde il 5,2%, Seul giù del 6% 09/03 08:05 - Kononova e gli orecchini con la scritta Stop War: la giuria la ammonisce. “Sono parte di me” 09/03 08:00 - Trump ringrazia la Meloni: “Cerca sempre di aiutare”, lei puntualizza: “Non intendiamo entrare in guerra” 09/03 08:00 - Iran, acqua fattore chiave nella guerra: perché è così importante 09/03 07:46 - I prezzi globali del petrolio salgono ai massimi dal 2022 mentre la guerra con l’Iran continua a intensificarsi 09/03 07:44 - Guerra in Iran, il petrolio schizza oltre i 100 dollari: i Paesi del G7 pronti a rilasciare un terzo delle riserve 09/03 07:31 - Guerra in Iran, 30 feriti in Bahrein per un drone. Usa contrariati con Israele: “Rischio boomerang dai raid su depositi di petrolio” 09/03 07:21 - Corteo a Roma per l'8 Marzo: "Disarmiamo il patriarcato" | Video 09/03 07:15 - Rovina del calcio o rivoluzione? Gli schemi sui calci piazzati dell’Arsenal diventano un caso di studio 09/03 07:15 - L'Iran sfida Trump nominando Mojtaba, la Nato intercetta un missile sulla Turchia 09/03 07:12 - G7 valuta rilascio congiunto di riserve petrolifere per mitigare impatto guerra in Iran 09/03 07:04 - Guerra in Iran, da che parte sta Dio? Cristianesimi a confronto: dal “tacciano le armi” del Papa alle bombe su Teheran “progetto divino” dei pastori Maga 09/03 07:04 - Guerra in Iran, non solo petrolio: ora l’incubo dei Paesi del Golfo di restare senz’acqua rischia di diventare realtà 09/03 07:00 - Quanto durerà la guerra in Iran? Fino a quando Teheran sarà in grado di rispondere agli attacchi? 09/03 06:51 - Carburante, pressing su governo per taglio immediato accise ma serve dl in Cdm 09/03 06:26 - Iran, Mattarella convoca Consiglio Supremo Difesa. Trump: «Mojtaba un grosso errore». Turchia, Nato abbatte missile 09/03 06:16 - Nuovo missile sopra la Turchia: abbattuto dalla Nato. Macron: "Prepariamo missione difensiva per riaprire Hormuz". Teheran: "Guerrà finirà solo infliggendo dolore economico" 09/03 06:00 - Qual è il patrimonio di Pete Hegseth, il segretario della Guerra di Trump 09/03 06:00 - “Zero aerei e navi da guerra cinesi in azione”: il mistero che preoccupa Taiwan 09/03 05:14 - I Maga hanno trovato il loro nemico esistenziale: le persone che “si credono gatti” 09/03 05:00 - L’Ue non è pronta a due guerre ai suoi confini 09/03 05:00 - Trump, Putin, gli ayatollah. Ogni potenza insegue un suo ordine mondiale 09/03 04:40 - Usa e Israele, la missione in Iran per recuperare l’uranio e far finire la guerra 09/03 04:00 - Da Assisi fino al Carso, viaggio tra le identità italiane 09/03 00:43 - La guerra in Medio Oriente - La cronaca dell'8 e 9 marzo LIVEBLOG 09/03 00:29 - Guerra in Iran, le news dell’8 marzo. La tv di Stato: “La nuova Guida suprema è Mojtaba, il figlio di Khamenei” 09/03 00:00 - Iran, colpiti i depositi di petrolio: nube tossica a Teheran. Tensione Usa-Israele sui raid 09/03 00:00 - Keret: “Netanyahu e Trump non hanno un piano. È come un film con finale a sorpresa” 09/03 00:00 - Petroliere in fila al checkpoint Hormuz. E c’è chi trucca i transponder per apparire cinese 09/03 00:00 - Teheran: “Piove greggio dal cielo mai visto niente di simile” 09/03 00:00 - Abagnara: “In Libano l’Unifil decisiva per evitare l’escalation. Gli italiani non andranno via” 08/03 23:25 - La guerra in Medio Oriente - La giornata dell'8 marzo LIVEBLOG 08/03 21:29 - L’economista Sapir: “La corsa è iniziata, per la Ue 1% in più d’inflazione con la guerra” 08/03 21:17 - Trump ringrazia Meloni che però ribadisce: 'Non entreremo in guerra' 08/03 21:13 - Il grido delle donne in piazza: 'Stop a guerra e patriarcato' 08/03 20:50 - ++ Sale a 7 il bilancio degli americani morti nella guerra in Iran ++ 08/03 20:36 - Iran, Meloni: "Italia non è in guerra ma rischia conseguenze. Opposizione non faccia polemica spicciola" 08/03 19:52 - Il petrolio si affaccia alla soglia dei 100 dollari, il mercato teme una guerra lunga 08/03 19:23 - Come l’IA sta trasformando la nostra visione sulla guerra 08/03 19:21 - Meloni: "I giudici ci impediscono di governare, i cittadini mi aiutino a modernizzare il Paese". Poi l'attacco alle opposizioni: "Da loro propaganda spicciola" 08/03 18:03 - Scelta la nuova Guida Suprema: «Il nome di Khamenei come leader continuerà a esistere». Trump: «Non durerà senza il nostro via libera» – La diretta