Bernini, lo spionaggio cinese e la sicurezza dei laboratori in Italia. Parla Peter Mattis

13/12/2024 17:03 Il Foglio

La scorsa settimana il ministero dell’Università e della Ricerca ha tenuto a Bari la prima “Conferenza nazionale sulla sicurezza e l’integrità della ricerca”, che avrebbe dovuto iniziare a creare dei confini nelle collaborazioni internazionali di centri di ricerca e accademie italiane. Soltanto qualche giorno prima, la ministra Anna Maria Bernini aveva accolto a Napoli il ministro della Scienza e della tecnologia cinese, Yin Hejun, per la Settimana Italia-Cina della Scienza, della tecnologia e dell’innovazione. Se i due eventi così ravvicinati vi sembrano in contraddizione, è perché lo sono.   All’inizio di novembre, con una conferenza stampa a Palazzo Chigi del sottosegretario alla presidenza del Consiglio con deleghe alla sicurezza, Alfredo Mantovano, e la ministra Bernini, il governo italiano aveva annunciato l’inizio di un percorso per creare delle “linee guida” – dai contorni ancora poco chiari – che mettessero l’Italia nelle condizioni di dar seguito alla raccomandazione dell’Unione europea, approvata a maggio dal Consiglio europeo, sulla sicurezza economica che passa anche dalla sicurezza della ricerca. Se ne parla da tempo, e se ne parla soprattutto per via delle prove collezionate negli ultimi anni sul fatto che il governo cinese “ha usato i legami scientifici per trasferire tecnologia e conoscenze per modernizzare le proprie Forze armate o potenziare il proprio apparato di sorveglianza”, come scrive il Merics. Il governo italiano ha cercato però in tutti i modi di slegare l’iniziativa dalle attività scorrette della Cina – “questa iniziativa non è contro nessun paese, ma contro pratiche scorrette”, aveva detto Bernini. Una cautela che per esempio la sua omologa tedesca, Bettina Stark-Watzinger, ministra di un paese fortemente dipendente dalla Cina, non ha mai avuto: anche all’ultima Munich Security Conference ha esortato i ricercatori a essere molto più cauti nelle collaborazioni con la Cina. L’Italia è l’unico paese europeo in cui la consapevolezza della necessità di de-risking con Pechino sembra non essere ancora maturata in alcuni settori, e anzi tutto prosegue secondo linee parallele apparentemente in contraddizione che privilegiano la diplomazia. L’accoglienza del ministro Yin Hejun a Napoli per rafforzare “il coordinamento bilaterale strategico” su scienza e innovazione ha di fatto depotenziato il messaggio della conferenza sulla sicurezza negli stessi settori la settimana dopo.    Peter Mattis, presidente della Jamestown Foundation, è un ex analista della Cia e ha lavorato a lungo con il governo americano per decodificare le attività della Cina, e dice al Foglio che si può essere ufficialmente “agnostici rispetto al paese” quando si tratta di sicurezza, ma i metodi cinesi per infiltrarsi nella ricerca occidentali sono tantissimi, “includono il furto della proprietà intellettuale, il lavoro a fianco di talenti ed esperti, il modo in cui gestisci un laboratorio”, è per questo che è difficile creare delle linee guida ma  è ancora più necessario chiedere regole specifiche. Gli chiediamo come interpretare i così tanti incontri ufficiali tra Roma e Pechino nell’ultimo anno: “Ci sono alcune trappole che la Cina usa ripetutamente. Per esempio, quando cerchiamo di rinegoziare alcune questioni bilaterali, Pechino minaccia la sua cooperazione su questioni globali: se non compri questi prodotti che vengono dallo Xinjiang allora non lavoriamo con te sui cambiamenti climatici, e penso che soprattutto in questo periodo questa tattica gli dia un grosso potere”, dice Mattis, a Roma per l’evento di altissimo livello, collaterale alla presidenza italiana del G7, dal titolo “Information Warfare, Hybrid Threats and Nuclear Risk: The Hidden Threats of a Digital Age”, che si è svolto ieri alla Farnesina, organizzato dal Belfer Center for Science and International Affairs della Harvard Kennedy School e dal Weatherhead Center for International Affairs dell’Università di Harvard. “Offrono qualcosa che può essere portato via, quindi non devono necessariamente sottostare alla loro parte dell’accordo, e possono ritirarlo quando sono interessati”, spiega Mattis. “Questo tipo di trappole ci sta costringendo a fare dei compromessi. In alcuni casi i cinesi non hanno alcuna leva in termini di scelta di ciò che viene loro dato e quindi sono in grado di creare una leva dal nulla, in alcuni casi, perché lo vogliamo noi. Questo è uno dei problemi quando si guarda al modo in cui i decisori politici spesso inquadrano l’avere un buon rapporto con la Cina. Avere un buon rapporto tra primo ministro e primo ministro con il Regno Unito fa la differenza in termini di aziende italiane e aziende britanniche che si arricchiscono a vicenda?”. In Italia, ancora nessun politico di alto livello è preparato a questo genere di negoziazioni con i funzionari cinesi – in Francia e Germania ci si prepara già da tempo. Ma quali sono i settori più a rischio quando si parla di collaborazione scientifica con la Cina? “Biotecnologie, intelligenza artificiale e in misura minore il settore agricolo. La questione food in Cina è molto seria, ma IA e biotech sono primarie: quello che osserviamo è che la Cina sta raccogliendo dati per gli anni a venire”. Nelle biotecnologie c’è la volontà di dominare il mercato per ragioni economiche, certo, ma anche per prestigio, per leva politica e “come elemento della Difesa”. 

Continua a leggere su "Il Foglio"
Altre notizie da "Il Foglio"
ULTIMA ORA
12/11 04:20 - Guerra Ucraina - Russia, le news di oggi. Mosca: distrutto un drone ucraino in volo verso la capitale 12/11 00:08 - Ucraina, Kiev trema a Zaporizhzhia: esercito arretra, Russia in pressing 12/11 00:01 - Venezuela, Trump schiera la portaerei. Londra prende distanze da Usa 12/11 00:00 - L’ultima lettera di Warren Buffett: Wall Street senza oracolo 12/11 00:00 - Klitschko: “I russi avanzano in massa ma ci difendiamo con coraggio” 12/11 00:00 - Fuga da Zaporizhzhia: ucraini via dai villaggi. Lavrov apre agli Usa 11/11 23:59 - Guerra Ucraina - Russia, le news dell’11 novembre. Kiev: “Ci siamo ritirati da 5 insediamenti a Zaporizhzia” 11/11 23:03 - Ucraina, se cede il fronte interno della corruzione 11/11 23:01 - «Chi era in piazza solo per gli ostaggi ora dice anche basta con la guerra» 11/11 23:01 - Strage di Nassirya, quando il Paese scoprì l’identità nel dolore 11/11 20:37 - I russi a Pokrovsk grazie alla nebbia, Kiev arretra a sud 11/11 19:42 - Venezuela, la portaerei Usa Ford arrivata nella regione con tre navi da guerra 11/11 19:17 - Kiev si ritira da 5 insediamenti a Zaporizhzhia. 'Grazie alla nebbia 300 russi penetrati a Pokrovsk' 11/11 19:14 - Trump vuole usare Lukashenka per parlare con Mosca 11/11 18:13 - Bufera su Emergency: il post su Lavrov e le accuse di “filorussismo” 11/11 16:58 - Russia, un allarme dopo l'altro: gli annunci di Mosca tra bluff e emergenze choc 11/11 16:42 - Un incontro in Ucraina per superare il blocco ungherese. Ecco il piano di Kyiv (e dell’Ue) 11/11 16:00 - Russia a secco. Perché nessuno vuole più il petrolio di Mosca 11/11 15:28 - Kiev: 'Grazie alla nebbia circa 300 russi penetrati a Pokrovsk' 11/11 14:56 - Ecco la contromanovra Avs: sanità, casa, welfare. Non smetteremo di gridare “tax the rich!” 11/11 14:51 - Corruzione in Ucraina, per i pm a gestire le tangenti era Timur Mindich, stretto alleato di Zelensky. “È scappato grazie a una fuga di notizie” 11/11 14:45 - Guerra Ucraina, Cherson festeggia anniversario liberazione dai russi con un video – Il video 11/11 14:30 - La Cina muove le navi da guerra nel Mar Rosso: cosa c'è dietro la mossa di Xi 11/11 14:25 - "Mano gonfia e dolorante", un video riaccende i dubbi sulla salute di Putin 11/11 14:00 - "Complotto per dirottare un MiG-31 contro una base Nato": cosa c'è dietro l'accusa di Mosca 11/11 13:11 - Guerra in Ucraina, l’allarme di Kiev: «Grazie alla nebbia 300 russi sono entrati a Pokrovsk» – La diretta 11/11 13:06 - Rapito, fatto a pezzi con la moglie e fatto sparire nel deserto dopo che ha raccolto 500 milioni di dollari: il caso Roman Novak 11/11 13:03 - Mattarella all’Onu: “Rafforzare il disarmo nucleare, inaccettabili allusioni all’uso di armi di distruzione di massa” 11/11 12:54 - Assedio a Pokrovsk, la nebbia aiuta Mosca: entrati altri 300 soldati russi 11/11 12:31 - La Russia accusa Kiev e Londra: “Volevano dirottare un Mig contro una base Nato”. L’Ucraina: “Falso” 11/11 12:11 - Sicurezza internazionale, Pokrovsk: la vendetta di Putin. La diretta con Alessandro Orsini 11/11 12:06 - Mosca, 'raid per rappresaglia alla provocazione ucraina, Kiev voleva dirottare un Mig per un falso attacco alla Nato' 11/11 12:00 - I “safari” a Sarajevo, a Milano l’inchiesta sui “cecchini del week-end”. Anche italiani i turisti della guerra 11/11 11:37 - Mosca, 'Kiev voleva dirottare un Mig per un falso attacco alla Nato, effettuati raid per rappresaglia alla provocazione ucraina' 11/11 11:26 - ++ Mosca, 'raid per rappresaglia a provocazione ucraina' ++ 11/11 10:50 - Mosca bombarda una base ucraina con gli F-16. I russi entrano a Pokrovsk grazie alla nebbia 11/11 10:47 - Guerra Russia-Ucraina, Kiev allarmata: “Gli Usa vogliono eliminare la questione dell’integrità territoriale”. Pokrovsk, la nebbia aiuta i russi che avanzano 11/11 10:45 - Rapiti, fatti a pezzi e sepolti nel deserto: la tragica fine a Dubai di un truffatore di criptovalute e sua moglie 11/11 09:54 - Consiglio supremo di Difesa. Guerra cognitiva e minacce ibride sul tavolo 11/11 09:30 - Ucraina, «300 russi entrati a Pokrovsk». Kiev si ritira da cinque località a Zaporizhzhia 11/11 07:26 - A Pokrovsk la nebbia batte i droni: i russi avanzano e gli ucraini tirano fuori i tank 11/11 07:18 - Russia: "Sventato piano Kiev-Gb, volevano dirottare Mig per falso attacco a Nato" 11/11 06:41 - La pista Zaluzhny dietro Nord Stream 11/11 06:39 - Pressing Usa su Netanyahu per far uscire i 200 miliziani dai tunnel 11/11 06:30 - La Russia accusa l’Ucraina: «Voleva dirottare un aereo su una base Nato e dare la colpa a Mosca» 11/11 06:05 - Gino Cecchettin e i due anni dalla morte di Giulia: «La nostra è ancora una società patriarcale» 11/11 05:00 - Tutte le armi fornite da Russia, Cina e Iran al Venezuela. Ma Maduro ha un dubbio 11/11 04:58 - Gli effetti della guerra di Putin sugli aerei russi 11/11 04:25 - I russi e il premier ungherese puntano di nuovo a Budapest. A Trump piace 11/11 04:07 - Sarajevo, i “cecchini del weekend” che pagavano per sparare a donne e bambini 11/11 00:08 - Battaglia per Pokrovsk, Zelensky: "Ucraina resiste". Russia prepara spallata 11/11 00:05 - "Sabotatori ucraini dietro attacco a Nord Stream", cosa dice l'inchiesta tedesca che rischia di spaccare l'Ue 11/11 00:00 - Crosetto vola a Washington per gli acquisti di armi a Kiev: i dubbi degli Usa su Salvini 10/11 23:50 - Appalti per l'energia, scandalo in Ucraina: coinvolti ministro ed ex socio Zelensky 10/11 23:03 - Mamdani, un bombarolo a New York 10/11 23:02 - Indagine dell’anti-corruzione colpisce il fedelissimo di Zelensky 10/11 23:01 - Margaryta Winkler, una cicogna contro la guerra 10/11 23:01 - L’indagine di Charmelot su come abolire la guerra 10/11 23:00 - Lavrov cerca Rubio per ricucire con Putin 10/11 19:43 - Guerra Ucraina - Russia, le news di oggi. Kiev: colpito deposito di petrolio in Crimea 10/11 19:27 - Cop 30 in Brasile, mentre Lula attacca negazionisti e corsa alle armi, Pichetto ‘infiocchetta’ i contributi italiani al clima 10/11 18:26 - Russia, la cantante ribelle Naoko incarcerata per la terza volta. Tornano gli “arresti a carosello” 10/11 18:25 - La lezione di Cacciari: “Le guerre di oggi sono di sterminio, come diceva Kant. Non distinguiamo più tra militari e civili” 10/11 18:20 - Perché la Thailandia ha sospeso l'accordo di pace con la Cambogia 10/11 18:15 - Operazione anticorruzione in Ucraina, perquisita la casa di un amico ed ex socio di Zelensky: “Coinvolto un ministro” 10/11 18:14 - Gaza, Netanyahu: "Guerra non è finita, chi vuole farci male si sta riarmando" 10/11 16:55 - “Mai più!” non è solo memoria, ma un impegno quotidiano. Il discorso di Steinmeier per il 9 novembre 10/11 16:44 - Da Calenda un atto di squadrismo istituzionale contro la conferenza sulla Russia di d’Orsi 10/11 16:33 - La corsa di Xi all’atomica non dipende da Trump 10/11 16:22 - Ucraina, il grande scandalo degli appalti dell’energia: coinvolti un ministro e un amico di Zelensky 10/11 14:23 - Sabotaggio Nord Stream, i sospetti tedeschi sul generale ucraino Zaluzhny 10/11 14:15 - Inchiesta a Milano per i “safari della morte” di Sarajevo: si indaga sui turisti che pagavano per essere cecchini 10/11 13:53 - Vertice in Israele: disarmo di Hamas, Netanyahu: «La guerra non è finita». 10/11 12:36 - Genoa, i tifosi rendono omaggio a Spensley | Foto 10/11 12:28 - Russia, arrestata musicista 18enne: diventata virale in rete per brani vietati dal Cremlino 10/11 11:29 - Guerra ibrida, la sfida permanente che chiama in causa tutti noi. Scrive Serino 10/11 10:43 - Cile, la guerra elettorale è tutta a destra 10/11 10:35 - Ingegneria dell’influenza. Così si costruisce la manipolazione delle percezioni 10/11 10:30 - Guerra a gang (e tatuaggi), crypto e Surf City: chi è Nayib Bukele, presidente di El Salvador 10/11 10:22 - Ucraina al buio, aziende e commercianti di Kiev alle prese con il blackout | Video 10/11 10:16 - Ucraina, Russia rivendica: "Conquistati 3 villaggi nell'est" 10/11 09:09 - Maxi-operazione anticorruzione nel settore energetico ucraino 10/11 06:38 - Contro il governo e per il no al referendum, tornino in campo lavoratrici e lavoratori 10/11 06:29 - I sionisti, le minacce, Reggio Emilia: Francesca Albanese si racconta 10/11 06:05 - Spie, "safe house" e disinformazione: l’Italia nel mirino della guerra ibrida russa 10/11 05:51 - Christoph Eppinger: l’uomo che ha guadagnato 250 milioni di euro con il petrolio russo e le sanzioni 10/11 04:00 - Lavrov torna sulla scena: "Pronto a vedere Rubio". Le allusioni sui territori e la minaccia sugli asset 10/11 04:00 - Israele abbraccia Goldin. Il ritorno dell'ostaggio ora può aprire la fase 2 10/11 04:00 - Shutdown sulle armi a Kiev (e basi Usa europee in crisi) 10/11 00:39 - Lavrov prova a ricucire: 'Pronto a incontrare Rubio' 10/11 00:17 - Ucraina, Zelensky: "Spero nuovo pacchetto sanzioni Ue contro la Russia pronto entro un mese" 10/11 00:05 - Ucraina, Russia frena attacco a Pokrovsk: pausa prima di assedio finale 10/11 00:00 - Starikov: “In corso un blitz, per salvare Pokrovsk serve un miracolo” 10/11 00:00 - Sull’Ucraina cala il buio: i missili russi puntano a spegnere la resistenza 10/11 00:00 - Cecchini per gioco a Sarajevo, la procura di Milano apre un’inchiesta: “Fra loro anche italiani” 09/11 20:48 - Guerra Ucraina - Russia, news di oggi. Lo shutdown ritarda consegna armi Usa a Kiev per 5 miliardi 09/11 18:25 - L’incontro sulla Russia a Torino si farà in altra sede. Si aggiungono Di Battista e Ovadia. Ferrero contro il sindaco 09/11 18:16 - Ucraina, ambasciata russa a Roma critica Calenda per il tatuaggio. E lui replica: "Verrete sconfitti come l'Urss" 09/11 17:26 - L’ambasciata russa contro Calenda per il simbolo dell’Ucraina: «Quel tatuaggio è da seguace dei nazisti». La replica: «Sarete sconfitti come l’Urss» 09/11 17:21 - A Kharkiv 100mila persone al buio, senza acqua e riscaldamento