Bernini, lo spionaggio cinese e la sicurezza dei laboratori in Italia. Parla Peter Mattis

13/12/2024 17:03 Il Foglio

La scorsa settimana il ministero dell’Università e della Ricerca ha tenuto a Bari la prima “Conferenza nazionale sulla sicurezza e l’integrità della ricerca”, che avrebbe dovuto iniziare a creare dei confini nelle collaborazioni internazionali di centri di ricerca e accademie italiane. Soltanto qualche giorno prima, la ministra Anna Maria Bernini aveva accolto a Napoli il ministro della Scienza e della tecnologia cinese, Yin Hejun, per la Settimana Italia-Cina della Scienza, della tecnologia e dell’innovazione. Se i due eventi così ravvicinati vi sembrano in contraddizione, è perché lo sono.   All’inizio di novembre, con una conferenza stampa a Palazzo Chigi del sottosegretario alla presidenza del Consiglio con deleghe alla sicurezza, Alfredo Mantovano, e la ministra Bernini, il governo italiano aveva annunciato l’inizio di un percorso per creare delle “linee guida” – dai contorni ancora poco chiari – che mettessero l’Italia nelle condizioni di dar seguito alla raccomandazione dell’Unione europea, approvata a maggio dal Consiglio europeo, sulla sicurezza economica che passa anche dalla sicurezza della ricerca. Se ne parla da tempo, e se ne parla soprattutto per via delle prove collezionate negli ultimi anni sul fatto che il governo cinese “ha usato i legami scientifici per trasferire tecnologia e conoscenze per modernizzare le proprie Forze armate o potenziare il proprio apparato di sorveglianza”, come scrive il Merics. Il governo italiano ha cercato però in tutti i modi di slegare l’iniziativa dalle attività scorrette della Cina – “questa iniziativa non è contro nessun paese, ma contro pratiche scorrette”, aveva detto Bernini. Una cautela che per esempio la sua omologa tedesca, Bettina Stark-Watzinger, ministra di un paese fortemente dipendente dalla Cina, non ha mai avuto: anche all’ultima Munich Security Conference ha esortato i ricercatori a essere molto più cauti nelle collaborazioni con la Cina. L’Italia è l’unico paese europeo in cui la consapevolezza della necessità di de-risking con Pechino sembra non essere ancora maturata in alcuni settori, e anzi tutto prosegue secondo linee parallele apparentemente in contraddizione che privilegiano la diplomazia. L’accoglienza del ministro Yin Hejun a Napoli per rafforzare “il coordinamento bilaterale strategico” su scienza e innovazione ha di fatto depotenziato il messaggio della conferenza sulla sicurezza negli stessi settori la settimana dopo.    Peter Mattis, presidente della Jamestown Foundation, è un ex analista della Cia e ha lavorato a lungo con il governo americano per decodificare le attività della Cina, e dice al Foglio che si può essere ufficialmente “agnostici rispetto al paese” quando si tratta di sicurezza, ma i metodi cinesi per infiltrarsi nella ricerca occidentali sono tantissimi, “includono il furto della proprietà intellettuale, il lavoro a fianco di talenti ed esperti, il modo in cui gestisci un laboratorio”, è per questo che è difficile creare delle linee guida ma  è ancora più necessario chiedere regole specifiche. Gli chiediamo come interpretare i così tanti incontri ufficiali tra Roma e Pechino nell’ultimo anno: “Ci sono alcune trappole che la Cina usa ripetutamente. Per esempio, quando cerchiamo di rinegoziare alcune questioni bilaterali, Pechino minaccia la sua cooperazione su questioni globali: se non compri questi prodotti che vengono dallo Xinjiang allora non lavoriamo con te sui cambiamenti climatici, e penso che soprattutto in questo periodo questa tattica gli dia un grosso potere”, dice Mattis, a Roma per l’evento di altissimo livello, collaterale alla presidenza italiana del G7, dal titolo “Information Warfare, Hybrid Threats and Nuclear Risk: The Hidden Threats of a Digital Age”, che si è svolto ieri alla Farnesina, organizzato dal Belfer Center for Science and International Affairs della Harvard Kennedy School e dal Weatherhead Center for International Affairs dell’Università di Harvard. “Offrono qualcosa che può essere portato via, quindi non devono necessariamente sottostare alla loro parte dell’accordo, e possono ritirarlo quando sono interessati”, spiega Mattis. “Questo tipo di trappole ci sta costringendo a fare dei compromessi. In alcuni casi i cinesi non hanno alcuna leva in termini di scelta di ciò che viene loro dato e quindi sono in grado di creare una leva dal nulla, in alcuni casi, perché lo vogliamo noi. Questo è uno dei problemi quando si guarda al modo in cui i decisori politici spesso inquadrano l’avere un buon rapporto con la Cina. Avere un buon rapporto tra primo ministro e primo ministro con il Regno Unito fa la differenza in termini di aziende italiane e aziende britanniche che si arricchiscono a vicenda?”. In Italia, ancora nessun politico di alto livello è preparato a questo genere di negoziazioni con i funzionari cinesi – in Francia e Germania ci si prepara già da tempo. Ma quali sono i settori più a rischio quando si parla di collaborazione scientifica con la Cina? “Biotecnologie, intelligenza artificiale e in misura minore il settore agricolo. La questione food in Cina è molto seria, ma IA e biotech sono primarie: quello che osserviamo è che la Cina sta raccogliendo dati per gli anni a venire”. Nelle biotecnologie c’è la volontà di dominare il mercato per ragioni economiche, certo, ma anche per prestigio, per leva politica e “come elemento della Difesa”. 

Continua a leggere su "Il Foglio"
Altre notizie da "Il Foglio"
ULTIMA ORA
03/05 13:05 - Trump disapprovato dal 62% degli elettori: mai così tanti nei suoi due mandati 03/05 12:48 - MEDIO ORIENTE | Trump minaccia nuovi attacchi all'Iran. Pasdaran: 'Stretto tra operazione impossibile o cattivo accordo' 03/05 12:41 - Codacons, dalla guerra in Iran maxi-rialzo prezzi, vale 1.000 euro a famiglia 03/05 12:41 - Trump in calo nei sondaggi: disapprovazione record negli Stati Uniti 03/05 12:30 - “Russia formalmente non invitata”. Botta e risposta tra ministero della Cultura e vertici della Biennale 03/05 12:13 - Biennale, il verbale degli ispettori del Mic. Il padiglione russo chiuso al pubblico per le sanzioni 03/05 12:00 - Guerra in Iran, le news. Maxi nave cisterna di Teheran evade il blocco Usa 03/05 12:00 - Disastro ambientale dopo attacchi ucraini alla raffineria russa di Tuapse. Una chiazza di petrolio avanza nel Mar Nero verso la villa di Putin 03/05 10:26 - “Non ho mai letto un libro. Ho una forma di dislessia che non aiuta. Ogni tanto leggo poesie e ‘rubo’ dalla gente, gli anziani sono libri umani”: Biagio Antonacci racconta la sua “You&Me” 03/05 10:00 - Ombrello nucleare e scudo missilistico. Gli alleati "protetti" dal dopoguerra 03/05 10:00 - Quelle chiamate col Cremlino che portano guai 03/05 10:00 - Trump-Iran, salta il tavolo: "Guerra pronta a ripartire" 03/05 09:21 - Hormuz, una superpetroliera iraniana sfugge al blocco navale Usa. Trump: «Possibile che gli attacchi riprendano» – La diretta 03/05 08:43 - Papa Leone riceverà il segretario di Stato Usa Marco Rubio il 7 maggio 03/05 08:05 - Soldati Usa in Europa, i numeri paese per paese: Germania prima, Italia tra le più presidiate. Ecco quanti sono e a cosa servono 03/05 08:02 - Vi spiego la rilevanza strategica della bioeconomia circolare nell’Ue 03/05 07:42 - Iran, Trump: “Possibile ripresa degli attacchi”. Pasdaran: “È a un bivio tra operazione militare impossibile e cattivo accordo” 03/05 06:56 - Usa, nuova arma nucleare anti-bunker: la svolta strategica nella deterrenza globale 03/05 05:13 - Trump: "Scettico sulla nuova proposta di pace iraniana". Teheran pronta a rendere legge il blocco di Hormuz 03/05 05:00 - “Nessuno sa dove siano”: è mistero sulle sorti di 11 tonnellate di uranio arricchito da Teheran 03/05 05:00 - Gli Usa scommettono sui carri armati: ecco come preparano la guerra del futuro 03/05 04:38 - Dietro sanzioni e lockdown la stessa logica: scelte politiche con costi umani 03/05 03:00 - Rasputin, il mistico che scaraventò i Romanov nell'inferno dei soviet 02/05 23:00 - Nel D-Day al contrario gli alleati restano indifesi in caso di attacco russo 02/05 23:00 - Trump lascia l’Europa: “Via oltre cinquemila soldati dalle basi in Germania” 02/05 23:00 - Masala: “Merz rischia di cadere. È solo l’inizio del disimpegno, a giugno annunci per altri partner” 02/05 23:00 - Gli Usa bocciano la bozza iraniana. Teheran: “La guerra è più vicina” 02/05 23:00 - Sminare lo stretto di Hormuz? “Difficile ma sappiamo come farlo” 02/05 22:26 - Torna lo spettro della guerra in Iran, Trump punta anche a Cuba 02/05 22:19 - Guerra Ucraina – Russia, news del 2 maggio. Kiev: “La tregua del 9 maggio di Putin per compiacere Trump” 02/05 22:05 - Guerra in Iran, le news del 2 maggio. Media: “Teheran taglia estrazione del petrolio contro blocco Usa a Hormuz” 02/05 22:03 - Testimoni diretti di illusioni e disillusioni nella Russia degli ultimi trent’anni 02/05 22:03 - Trump oltre i 60 giorni di guerra. «Non piace» la proposta iraniana 02/05 22:01 - Nel cantiere Biennale vicino al padiglione russo l’opera simbolo ucraina 02/05 22:01 - Biennale, Giuli: “Pasticcio Buttafuoco, si è auto-commissariato. Potrebbe vincere Putin” 02/05 19:35 - Teheran: 'Probabile una nuova guerra con gli Stati Uniti' 02/05 18:53 - L’Ucraina batte la Russia (sul campo da tennis): il trionfo a Madrid di Marta Kostyuk – Il video 02/05 18:10 - Usa-Iran, cessate il fuoco in bilico. Tajani sente Araghchi: «Teheran fermi Hezbollah e rinunci ad armi nucleari» – La diretta 02/05 15:00 - Schlein: “Con Meloni si passa dalla dipendenza dal gas di Putin a quello di Trump” 02/05 13:15 - Stati Uniti, fallisce la compagnia low cost Spirit Airlines 02/05 12:51 - La guerra in Iran prosciuga le scorte Usa di missili: grossi ritardi nelle consegne all’Europa. A rischio anche le forniture per l’Ucraina 02/05 12:09 - Aerei, Spirit fallisce. Prima compagnia vittima della guerra Usa-Iran. Piano Trump inefficace 02/05 12:08 - Schlein: “Con Meloni si passa dalla dipendenza dal gas di Putin a quello di Trump” 02/05 09:17 - L’analista Kahwaji: “La possibilità di una ripresa del conflitto è altissima” 02/05 09:08 - L’incubo iraniano del terrorismo tecnologico 02/05 09:00 - Alta tensione tra Iran e USA, Teheran: “Probabile una nuova guerra” 02/05 08:25 - La “guerra del pollo” della sinistra scatena una battaglia politica alle porte di Parigi 02/05 08:11 - Così la ritirata in Mali mette in crisi il sogno africano di Putin 02/05 07:54 - La rabbia dei dem contro Trump per l'autorizzazione della guerra, 'è illegale' 02/05 07:52 - Crescita asfittica e riforme al palo: ma il governo Meloni è il secondo più longevo dal dopoguerra 02/05 07:41 - L'ultima beffa della guerra di Trump: gli Usa sono il Paese in cui la benzina è cresciuta di più 02/05 07:35 - L’FBI restituisce all’Italia la lapide romana ritrovata a New Orleans: ecco come era arrivata negli Stati Uniti 02/05 07:24 - Donald Trump al Congresso: “Finite le ostilità con l’Iran”. Teheran risponde: “Possibile ripresa della guerra” 02/05 07:03 - Dopo il Mali, Putin chiede a Trump cooperazione sul terrorismo 02/05 06:23 - Guerra ultime notizie. Usa autorizzano vendita armi a Paesi Golfo e Israele per 8,6 mld $. Trump: «Dopo Iran, prenderò Cuba» 02/05 05:40 - Delia canta Bella Ciao, e “partigiano” diventa “essere umano” | Video 02/05 05:15 - L'Iran: "Probabile nuova guerra con gli Usa". Trump alza i dazi sulle auto e ritira 5mila soldati dalla Germania. Tajani sente Araghchi: "Nucleare linea rossa, impegno Italia per de-escalation" 02/05 05:00 - “Impermeabili ai droni”: come funzionano le “tende stealth” del Pakistan 01/05 22:36 - Guerra Ucraina – Russia, news del 1 maggio. Kiev: “Tregua il 9 maggio? Putin vuole solo compiacere Trump” 01/05 22:09 - Guerra in Iran, news del 1 maggio: Teheran ammorbidisce la sua posizione e apre su nucleare e Hormuz. Cbs: “Via 5mila soldati dalla Germania” 01/05 20:32 - Trump al Congresso: “Con l’Iran ostilità terminate”. Ma lo dice per continuare la guerra 01/05 19:02 - Petrolio scivola sotto i 100 dollari poi risale. La proposta dell’Iran frena la corsa dei prezzi 01/05 17:05 - Trump aumenta i dazi per l’Ue: “Al 25% su auto e camion”. Bruxelles reagisce: “Inaccettabile, lui partner inaffidabile” 01/05 14:56 - Ezio Mauro difende Buttafuoco e la Biennale sulla Russia: “Non si può pretendere faccia politica per conto del governo” 01/05 13:50 - Iran, piano di pace ai mediatori pakistani, ma Trump frena: «Vogliono l’accordo, ma non basta. Deluso da Italia e Spagna» 01/05 12:01 - Trump da “Taco” a “Nacho”, il nuovo soprannome fa infuriare il presidente: “E’ incapace su Hormuz” 01/05 11:10 - Ucraina, attacchi russi su Odessa: almeno cinque feriti 01/05 10:00 - Trump: "Nessun aiuto in Iran. Via le truppe Usa dall’Italia" 01/05 10:00 - Il regime non cede: "Blocco intollerabile, via l'America" 01/05 10:00 - La tregua dello Zar è solo l'ultimo bluff per salvare la parata 01/05 08:52 - Un nuovo missile per Putin: cosa sappiamo del S-71K russo 01/05 08:38 - Trump: 'L'Italia non è stata d'aiuto, probabile il ritiro delle truppe Usa'. Minacce anche a Spagna e Germania 01/05 07:50 - Guerra in Iran, Trump informato per 45 minuti sui nuovi piani di attacco contro Teheran 01/05 07:46 - Guerre senza pace. Mentre Teheran tergiversa Mosca rischia di implodere 01/05 07:39 - Iran, guerra o negoziato: nella sfida Trump-Khamenei le 48 ore decisive per la crisi di Hormuz 01/05 07:20 - Dallo shock petrolifero alla frattura globale. Cosa rivela la mossa degli Emirati Arabi Uniti 01/05 06:50 - Guerra in Iran: l’impatto sui prezzi energia, traffico aereo e fertilizzanti 01/05 06:32 - Guerra, ultime notizie. Wsj: Iran propone confronto sul nucleare in cambio di allentamento sanzioni 01/05 05:37 - Il cacciatore di droni ucraino: l'An-28 ora lancia anche intercettori 01/05 05:21 - Trump informato per 45 minuti su nuovi piani d'attacco all'Iran 01/05 05:12 - Così la guerra all’Iran ha intaccato pericolosamente le scorte militari Usa 01/05 03:00 - Ma in questo braccio di ferro ci perde solo l'Italia 01/05 03:00 - Si dimette la giuria. Meloni: "Non avrei aperto alla Russia" 30/04 23:01 - Trump avverte l’Italia: “Via le nostre truppe, non ci avete aiutato” 30/04 23:00 - Biennale, si dimette la giuria. Salta la cerimonia di apertura. “I premi decisi dai visitatori” 30/04 22:19 - Guerra in Iran, news del 30 aprile. Trump: “L’Italia non ha aiutato, probabile ritiro delle truppe Usa”. Crosetto replica: “Non ne capirei le ragioni” 30/04 22:03 - Greggio al record dall’Ucraina, Bce col piede sui tassi 30/04 22:01 - Biennale arte, la Giuria si dimette: Leoni assegnati dai visitatori, rientrano «in gara» Israele e Russia 30/04 20:57 - Rivoluzione alla Biennale: lascia la Giuria, anche Russia e Israele per i premi 30/04 20:11 - Basi Usa in Italia: dove e quante sono 30/04 20:05 - Trump ancora all'attacco: "L'Italia non è stata di nessun aiuto, probabile il ritiro delle truppe". Crosetto: "Non capirei le ragioni" 30/04 20:03 - Trump torna a minacciare Italia, Spagna e Germania: “Potrei ritirare parte delle truppe da quei Paesi”. Crosetto: “Non ne capirei le ragioni” 30/04 19:53 - Basi Usa in Italia: quante sono, dove sono e come possono essere utilizzate 30/04 19:13 - Moratti: “Inchiesta sugli arbitri? Una cretinata in confronto a Calciopoli. Incredibile che si chieda un parere a Moggi e De Santis” 30/04 19:06 - Iran, Trump contro Merz: «Pensi a Kiev e ai problemi in Germania, non interferisca». E Hormuz diventa lo “Stretto di Trump” – La diretta 30/04 18:00 - La villa del sindaco di Dnipro sul Lago di Como: perché il legame con i fondi per la guerra è infondato 30/04 17:00 - Il caso della “giornalista ucraina” della CNN che ruba il vino dopo l’attentato a Trump? È un falso 30/04 16:31 - Biennale di Venezia, la giuria si è dimessa in blocco. La premiazione spostata a novembre. Decideranno i visitatori e concorreranno anche Russia e Israele 30/04 15:56 - Le Borse di oggi, 30 aprile. Pioggia di trimestrali in Europa, il petrolio sale ancora 30/04 15:53 - Terremoto Biennale: si dimette la Giuria internazionale