Bernini, lo spionaggio cinese e la sicurezza dei laboratori in Italia. Parla Peter Mattis

13/12/2024 17:03 Il Foglio

La scorsa settimana il ministero dell’Università e della Ricerca ha tenuto a Bari la prima “Conferenza nazionale sulla sicurezza e l’integrità della ricerca”, che avrebbe dovuto iniziare a creare dei confini nelle collaborazioni internazionali di centri di ricerca e accademie italiane. Soltanto qualche giorno prima, la ministra Anna Maria Bernini aveva accolto a Napoli il ministro della Scienza e della tecnologia cinese, Yin Hejun, per la Settimana Italia-Cina della Scienza, della tecnologia e dell’innovazione. Se i due eventi così ravvicinati vi sembrano in contraddizione, è perché lo sono.   All’inizio di novembre, con una conferenza stampa a Palazzo Chigi del sottosegretario alla presidenza del Consiglio con deleghe alla sicurezza, Alfredo Mantovano, e la ministra Bernini, il governo italiano aveva annunciato l’inizio di un percorso per creare delle “linee guida” – dai contorni ancora poco chiari – che mettessero l’Italia nelle condizioni di dar seguito alla raccomandazione dell’Unione europea, approvata a maggio dal Consiglio europeo, sulla sicurezza economica che passa anche dalla sicurezza della ricerca. Se ne parla da tempo, e se ne parla soprattutto per via delle prove collezionate negli ultimi anni sul fatto che il governo cinese “ha usato i legami scientifici per trasferire tecnologia e conoscenze per modernizzare le proprie Forze armate o potenziare il proprio apparato di sorveglianza”, come scrive il Merics. Il governo italiano ha cercato però in tutti i modi di slegare l’iniziativa dalle attività scorrette della Cina – “questa iniziativa non è contro nessun paese, ma contro pratiche scorrette”, aveva detto Bernini. Una cautela che per esempio la sua omologa tedesca, Bettina Stark-Watzinger, ministra di un paese fortemente dipendente dalla Cina, non ha mai avuto: anche all’ultima Munich Security Conference ha esortato i ricercatori a essere molto più cauti nelle collaborazioni con la Cina. L’Italia è l’unico paese europeo in cui la consapevolezza della necessità di de-risking con Pechino sembra non essere ancora maturata in alcuni settori, e anzi tutto prosegue secondo linee parallele apparentemente in contraddizione che privilegiano la diplomazia. L’accoglienza del ministro Yin Hejun a Napoli per rafforzare “il coordinamento bilaterale strategico” su scienza e innovazione ha di fatto depotenziato il messaggio della conferenza sulla sicurezza negli stessi settori la settimana dopo.    Peter Mattis, presidente della Jamestown Foundation, è un ex analista della Cia e ha lavorato a lungo con il governo americano per decodificare le attività della Cina, e dice al Foglio che si può essere ufficialmente “agnostici rispetto al paese” quando si tratta di sicurezza, ma i metodi cinesi per infiltrarsi nella ricerca occidentali sono tantissimi, “includono il furto della proprietà intellettuale, il lavoro a fianco di talenti ed esperti, il modo in cui gestisci un laboratorio”, è per questo che è difficile creare delle linee guida ma  è ancora più necessario chiedere regole specifiche. Gli chiediamo come interpretare i così tanti incontri ufficiali tra Roma e Pechino nell’ultimo anno: “Ci sono alcune trappole che la Cina usa ripetutamente. Per esempio, quando cerchiamo di rinegoziare alcune questioni bilaterali, Pechino minaccia la sua cooperazione su questioni globali: se non compri questi prodotti che vengono dallo Xinjiang allora non lavoriamo con te sui cambiamenti climatici, e penso che soprattutto in questo periodo questa tattica gli dia un grosso potere”, dice Mattis, a Roma per l’evento di altissimo livello, collaterale alla presidenza italiana del G7, dal titolo “Information Warfare, Hybrid Threats and Nuclear Risk: The Hidden Threats of a Digital Age”, che si è svolto ieri alla Farnesina, organizzato dal Belfer Center for Science and International Affairs della Harvard Kennedy School e dal Weatherhead Center for International Affairs dell’Università di Harvard. “Offrono qualcosa che può essere portato via, quindi non devono necessariamente sottostare alla loro parte dell’accordo, e possono ritirarlo quando sono interessati”, spiega Mattis. “Questo tipo di trappole ci sta costringendo a fare dei compromessi. In alcuni casi i cinesi non hanno alcuna leva in termini di scelta di ciò che viene loro dato e quindi sono in grado di creare una leva dal nulla, in alcuni casi, perché lo vogliamo noi. Questo è uno dei problemi quando si guarda al modo in cui i decisori politici spesso inquadrano l’avere un buon rapporto con la Cina. Avere un buon rapporto tra primo ministro e primo ministro con il Regno Unito fa la differenza in termini di aziende italiane e aziende britanniche che si arricchiscono a vicenda?”. In Italia, ancora nessun politico di alto livello è preparato a questo genere di negoziazioni con i funzionari cinesi – in Francia e Germania ci si prepara già da tempo. Ma quali sono i settori più a rischio quando si parla di collaborazione scientifica con la Cina? “Biotecnologie, intelligenza artificiale e in misura minore il settore agricolo. La questione food in Cina è molto seria, ma IA e biotech sono primarie: quello che osserviamo è che la Cina sta raccogliendo dati per gli anni a venire”. Nelle biotecnologie c’è la volontà di dominare il mercato per ragioni economiche, certo, ma anche per prestigio, per leva politica e “come elemento della Difesa”. 

Continua a leggere su "Il Foglio"
Altre notizie da "Il Foglio"
ULTIMA ORA
19/03 19:41 - Guterres: 'Usa e Israele cessino la guerra, Iran apra Hormuz'. Costa: 'L'alternativa all'ordine internazionale è il caos - LIVE 19/03 19:21 - Scatta il taglia-accise, alla Gdf l'elenco di chi non riduce prezzi 19/03 19:13 - Medio Oriente, piano di 6 Paesi per la riapertura di Hormuz, c'è l'Italia. Crosetto: 'Nessuna missione senza una tregua' 19/03 18:30 - Guerra in Iran. Trump: “Non invierò soldati di terra”. Raid di Teheran danneggia raffineria di Haifa 19/03 18:11 - Conclusioni a 25 sull'Ucraina, Orban blocca tutto 19/03 18:00 - Risate di guerra. Trump: “Non invierò soldati. Iran raso al suolo, a parte questo sta bene” E su Pearl Harbor… 19/03 17:39 - Iran, Pasdaran diffondono video: "Ecco jet Usa colpito" 19/03 17:32 - Stati Uniti, il menu della crisi: al fast food ora si mangia con 3 dollari 19/03 17:00 - Bce di guerra. Tassi invariati (2%) e monito agli Stati: “Stop combustibili fossili, occhio a sconti benzina” 19/03 16:52 - «Non vuoi figli? Ti diamo uno psicologo per cambiare idea», le nuove linee guida in Russia. Il piano di Putin contro le scelte anti-maternità 19/03 16:48 - "Affari da 14 miliardi": l'asse tra Corea e Russia e gli affari d'oro di Kim Jong Un 19/03 16:45 - Guterres (Onu) al Consiglio Europeo: Israele, Usa e Iran devono fermarsi – Il video 19/03 16:37 - Iran, primo jet Usa colpito: F-15 costretto a atterraggio d'emergenza 19/03 16:23 - Con la guerra in Medio Oriente rischio inflazione alle stelle: per la Bce nello scenario peggiore esploderà fino a +4,8% nel 2027 19/03 16:12 - Così l’Ucraina toglie risorse alle ambizioni artiche del Cremlino 19/03 16:08 - Cosa significa la nota congiunta dei sei paesi (inclusa l’Italia) sullo stretto di Hormuz. Le pressioni Usa e la precisazione sull’uso militare 19/03 16:01 - Guerra Iran, piano Italia e altri 5 Paesi per riapertura Hormuz. Tajani: "Se ci sarà missione Onu faremo nostra parte" 19/03 16:00 - A Mosca si comunica con i walkie talkie. Putin spegne la rete mobile per paura di fare la fine di Khamenei 19/03 15:52 - Orbán e Fico mettono il veto sul prestito da 90 miliardi all’Ucraina: Ue approva le conclusioni con soli 25 Stati membri 19/03 15:45 - Consiglio Ue, Kallas: Abbiamo bisogno di uscire da guerra nel Golfo, non di un'escalation – Il video 19/03 15:45 - Lagarde (Bce): Urgente rafforzare area Euro e sua economia – Il video 19/03 15:41 - Esplosivi e sacche di sangue: il piano segreto con cui la Danimarca voleva fermare Trump in Groenlandia 19/03 15:12 - QatarEnergy: “Possibile stop delle forniture di Gnl all’Italia per i danni agli impianti”. È il nostro secondo fornitore 19/03 14:45 - Al via il Consiglio europeo, l'arrivo di Meloni in total white – Il video 19/03 14:45 - Crisi Golfo, Metsola: La guerra pesa sulle famiglie dell'Ue, serve indipendenza energetica – Il video 19/03 14:40 - Guerra in Iran, Pentagono vuole 200 miliardi di dollari: "Servono soldi per uccidere i cattivi" 19/03 14:40 - La Bce lascia invariati i tre tassi di riferimento. La decisione unanime davanti al conflitto in Iran 19/03 14:33 - Bce tiene tassi fermi: "Con guerra prospettive più incerte" 19/03 14:30 - Guterres: 'Usa e Israele cessino la guerra, Iran apra Hormuz' 19/03 14:25 - L’Italia e altri 5 Paesi “pronti a contribuire alla riapertura dello Stretto di Hormuz”. L’Iran replica: “Chi aiuta gli Usa sarà complice dell’aggressione” 19/03 14:11 - “Noi siamo Sparta”: viaggio in Israele in tempi di guerra 19/03 14:03 - Guerra in Iran, da aprile carenze di carburante per aerei: “A rischio i voli a lungo a raggio”. Caro biglietti in arrivo 19/03 14:00 - Libano, feriti il giornalista di Russia Today e il suo cameraman durante una diretta: “Attaccati dall’esercito israeliano” 19/03 14:00 - Nei cieli è tornato l’incubo della Guerra Fredda 19/03 13:56 - L’Iran colpisce il petrolio in Arabia e Kuwait. Sei paesi pronti a mettere in sicurezza Hormuz. Anche l’Italia – La diretta 19/03 13:43 - Macron: 'Attacchi al gas sconsiderati, serve una tregua'. Kallas: 'La guerra fuori dal diritto' 19/03 13:40 - Orbán conferma il veto sui 90 miliardi all’Ucraina, l’ira dell’Ue: «Inaccettabile, avanti coi prestiti» – La diretta 19/03 13:36 - Mattarella: «No all’uso della forza fuori da regole internazionali. L’Europa dica no alla guerra» 19/03 13:35 - Il volo poi l'atterraggio misterioso: svelato il nuovo maxi drone Usa RQ-180 19/03 13:16 - La Bce lascia il costo denaro invariato, tassi su depositi restano al 2% 19/03 12:56 - Meloni a Pulp, tra referendum e Iran: «Non sono vigliacca se non condanno gli Usa. Serve trovare un accordo per l’uranio su scopi civili» – Il video 19/03 12:56 - “Ha trasformato jet in droni suicidi”: la strana strategia della Cina 19/03 12:47 - Medio Oriente, Teheran attacca i giacimenti in Qatar. Trump minaccia l'Iran: 'Distruggeremo i vostri se attaccherete ancora i loro siti' 19/03 12:31 - Ferrari sospende le consegne in Medio Oriente: la guerra frena il Cavallino 19/03 12:05 - Al via il vertice Ue, 'La guerra in Iran fuori dal diritto' 19/03 11:53 - Meloni chiede lo stop del sistema Ets: fare la guerra alle rinnovabili oggi è una grave miopia 19/03 11:48 - Mattarella: “Europa dica no a una guerra senza sbocco. Sovranismo assoluto insofferente a regole” 19/03 11:39 - Mercati: petrolio verso i 117 dollari, le borse europee in caduta 19/03 11:11 - Luigi Di Maio è «sparito» con la guerra in Iran? L’affondo del Fatto e la replica dell’inviato Ue: «La diplomazia si fa in silenzio, saluti da Riad» 19/03 11:00 - "I leader europei? Struzzi. La fine del regime sta agli iraniani" 19/03 11:00 - Le misure per contenere il prezzo del greggio. Donald minaccia ancora gli alleati su Hormuz 19/03 11:00 - Bombe sul gas, minacce al petrolio. Mojtaba: "Vendetta per Larijani" 19/03 11:00 - Iraq sotto il fuoco dei pasdaran, volontari curdi coi Peshmerga 19/03 10:50 - È morto Michael Hartono: era uno dei proprietari del Como Calcio 19/03 10:45 - Consiglio Europeo, Meloni saluta e abbraccia Merz e Von Der Leyen – Il video 19/03 10:45 - Meloni arriva a Bruxelles per il Consiglio Europeo su Medio Oriente e Ucraina – Il video 19/03 10:43 - L’Iran e gli impatti della guerra. Ecco come l’intelligence fa sistema Paese 19/03 10:41 - Ucraina, Russia: "Colloqui sospesi a causa della guerra in Iran" 19/03 10:33 - Sanchez: "La guerra all'Iran è illegale, c'è chi la usa contro il Green Deal" 19/03 10:26 - ++ Kallas, 'la guerra in Iran non ha una base di diritto internazionale' ++ 19/03 10:19 - Iran, Joe Kent nel mirino dell'Fbi: indagine su diffusione informazioni riservate 19/03 09:59 - “Salvate quei cavalli”. E Qatar Airways, paralizzata dalla guerra, riporta i purosangue in Europa 19/03 09:33 - “Per il 52% degli americani Trump usa la guerra in Iran per distogliere l’attenzione dagli Epstein files” 19/03 09:33 - Un ordine globale sotto stress. Cosa dice il report annuale dell’intelligence Usa 19/03 09:08 - Cos’è il South Pars, il giacimento che alimenta l’Iran e fa tremare i mercati 19/03 09:05 - Iran, rischio di attacchi cyber ai massimi: l'allerta anche in Europa 19/03 08:57 - Il ministro Crosetto: «La crisi non sarà breve. Hormuz può riaprire con l’Onu» 19/03 08:56 - Crosetto: "La reazione iraniana vuole il caos. Rischio attacchi all'Italia? No, ma c'è un tema terrorismo" 19/03 08:48 - Lamborghini, 2025 da record e clienti donne in aumento 19/03 08:27 - Iran, raid su raffinerie in Qatar, Kuwait e A. Saudita. Trump minaccia Teheran: "Stop o vi devasteremo" - La diretta 19/03 08:04 - L'Italia e altri cinque paesi disponibili a un piano per Hormuz 19/03 08:01 - Carburanti, ecco i Paesi che pagano di più. Italia nella top 5 Ue: il diesel +20% con la guerra 19/03 07:57 - Un piano a sei per riaprire Hormuz, c'è anche l'Italia. Teheran avverte: "Saranno considerati complici". Gli Usa: "Khamenei ferito gravemente" 19/03 07:44 - Trump avverte l'Iran: "Distruggeremo South Pars se attaccherà ancora Qatar" 19/03 07:40 - Giustizia o propaganda? Il referendum accende lo scontro e spegne le notizie 19/03 06:56 - La guerra dell'Iran all'energia. Una mappa delle infrastrutture colpite o chiuse nel Golfo 19/03 05:58 - Remeslo, l’ex fedelissimo di Putin: «È un presidente illegittimo, un ladro e un criminale» 19/03 05:10 - Guerra e pace a Sarajevo. Storia dei reduci dell'assedio più spietato 19/03 05:08 - Droni e missili, così è cambiato l’arsenale made in Ucraina dall'invasione russa 19/03 04:54 - Starmer dice che la priorità europea è l’Ucraina, ma la relazione con Trump è ai minimi 19/03 04:38 - «Charlie Kirk non voleva la guerra, ha deciso Netanyahu»: così il Maga si divide su Trump 19/03 04:00 - Gachet: “In Iran la prima guerra per l’acqua, ma potrà ripartire proprio dal gas” 19/03 00:08 - Iran, il regime perde i pezzi e si rafforza: il paradosso della guerra di Trump 19/03 00:00 - Biennale, Savchenkov: “La Fondazione è ambigua, se ospita Mosca normalizza i missili su Kiev” 19/03 00:00 - Israele, la guerra dell’energia: missili sul giacimento iraniano. Il regime: “Vendetta globale” 18/03 23:45 - Guerra e petrolio, il Brent arriva a 110 dollari 18/03 23:09 - La guerra che avvelena l’aria 18/03 23:07 - Il continente africano paga il conto della guerra in Iran 18/03 23:06 - La Cina insiste sull’idrogeno, Seul sul carbone. Taiwan senza elio 18/03 23:05 - Caro carburanti, mini-sconto elettorale: via libera al decreto 18/03 23:03 - L’Eid tra tende e macerie: Gaza ferita celebra la vita 18/03 23:03 - Animali in guerra, vittime fantasma 18/03 23:01 - Sadiq Khan: “Usa ormai inaffidabili, l’unica salvezza è tornare in Europa, e senza un altro referendum” 18/03 23:00 - Un summit senza decisioni, e il solito Orbán che blocca il prestito all’Ucraina 18/03 22:45 - La guerra del gas, Israele colpisce in Iran e Teheran attacca il super impianto in Qatar 18/03 22:18 - Teheran colpisce maxi-impianto in Qatar. Wsj: «Trump non vuole altri attacchi agli impianti energetici»- La diretta 18/03 22:06 - Guerra in Iran. Incendio nel principale impianto di gas del Qatar dopo la minaccia dei Pasdaran 18/03 21:51 - Putin ha spento Internet. Ora tra Mosca e San Pietroburgo è corsa ai walkie talkie e alle cartine 18/03 21:37 - Iran, missili contro il gas del Qatar: esplosione a Ras Laffan 18/03 21:31 - La Fed conferma i tassi e un taglio nel 2026, incognite dall'Iran