Bernini, lo spionaggio cinese e la sicurezza dei laboratori in Italia. Parla Peter Mattis

13/12/2024 17:03 Il Foglio

La scorsa settimana il ministero dell’Università e della Ricerca ha tenuto a Bari la prima “Conferenza nazionale sulla sicurezza e l’integrità della ricerca”, che avrebbe dovuto iniziare a creare dei confini nelle collaborazioni internazionali di centri di ricerca e accademie italiane. Soltanto qualche giorno prima, la ministra Anna Maria Bernini aveva accolto a Napoli il ministro della Scienza e della tecnologia cinese, Yin Hejun, per la Settimana Italia-Cina della Scienza, della tecnologia e dell’innovazione. Se i due eventi così ravvicinati vi sembrano in contraddizione, è perché lo sono.   All’inizio di novembre, con una conferenza stampa a Palazzo Chigi del sottosegretario alla presidenza del Consiglio con deleghe alla sicurezza, Alfredo Mantovano, e la ministra Bernini, il governo italiano aveva annunciato l’inizio di un percorso per creare delle “linee guida” – dai contorni ancora poco chiari – che mettessero l’Italia nelle condizioni di dar seguito alla raccomandazione dell’Unione europea, approvata a maggio dal Consiglio europeo, sulla sicurezza economica che passa anche dalla sicurezza della ricerca. Se ne parla da tempo, e se ne parla soprattutto per via delle prove collezionate negli ultimi anni sul fatto che il governo cinese “ha usato i legami scientifici per trasferire tecnologia e conoscenze per modernizzare le proprie Forze armate o potenziare il proprio apparato di sorveglianza”, come scrive il Merics. Il governo italiano ha cercato però in tutti i modi di slegare l’iniziativa dalle attività scorrette della Cina – “questa iniziativa non è contro nessun paese, ma contro pratiche scorrette”, aveva detto Bernini. Una cautela che per esempio la sua omologa tedesca, Bettina Stark-Watzinger, ministra di un paese fortemente dipendente dalla Cina, non ha mai avuto: anche all’ultima Munich Security Conference ha esortato i ricercatori a essere molto più cauti nelle collaborazioni con la Cina. L’Italia è l’unico paese europeo in cui la consapevolezza della necessità di de-risking con Pechino sembra non essere ancora maturata in alcuni settori, e anzi tutto prosegue secondo linee parallele apparentemente in contraddizione che privilegiano la diplomazia. L’accoglienza del ministro Yin Hejun a Napoli per rafforzare “il coordinamento bilaterale strategico” su scienza e innovazione ha di fatto depotenziato il messaggio della conferenza sulla sicurezza negli stessi settori la settimana dopo.    Peter Mattis, presidente della Jamestown Foundation, è un ex analista della Cia e ha lavorato a lungo con il governo americano per decodificare le attività della Cina, e dice al Foglio che si può essere ufficialmente “agnostici rispetto al paese” quando si tratta di sicurezza, ma i metodi cinesi per infiltrarsi nella ricerca occidentali sono tantissimi, “includono il furto della proprietà intellettuale, il lavoro a fianco di talenti ed esperti, il modo in cui gestisci un laboratorio”, è per questo che è difficile creare delle linee guida ma  è ancora più necessario chiedere regole specifiche. Gli chiediamo come interpretare i così tanti incontri ufficiali tra Roma e Pechino nell’ultimo anno: “Ci sono alcune trappole che la Cina usa ripetutamente. Per esempio, quando cerchiamo di rinegoziare alcune questioni bilaterali, Pechino minaccia la sua cooperazione su questioni globali: se non compri questi prodotti che vengono dallo Xinjiang allora non lavoriamo con te sui cambiamenti climatici, e penso che soprattutto in questo periodo questa tattica gli dia un grosso potere”, dice Mattis, a Roma per l’evento di altissimo livello, collaterale alla presidenza italiana del G7, dal titolo “Information Warfare, Hybrid Threats and Nuclear Risk: The Hidden Threats of a Digital Age”, che si è svolto ieri alla Farnesina, organizzato dal Belfer Center for Science and International Affairs della Harvard Kennedy School e dal Weatherhead Center for International Affairs dell’Università di Harvard. “Offrono qualcosa che può essere portato via, quindi non devono necessariamente sottostare alla loro parte dell’accordo, e possono ritirarlo quando sono interessati”, spiega Mattis. “Questo tipo di trappole ci sta costringendo a fare dei compromessi. In alcuni casi i cinesi non hanno alcuna leva in termini di scelta di ciò che viene loro dato e quindi sono in grado di creare una leva dal nulla, in alcuni casi, perché lo vogliamo noi. Questo è uno dei problemi quando si guarda al modo in cui i decisori politici spesso inquadrano l’avere un buon rapporto con la Cina. Avere un buon rapporto tra primo ministro e primo ministro con il Regno Unito fa la differenza in termini di aziende italiane e aziende britanniche che si arricchiscono a vicenda?”. In Italia, ancora nessun politico di alto livello è preparato a questo genere di negoziazioni con i funzionari cinesi – in Francia e Germania ci si prepara già da tempo. Ma quali sono i settori più a rischio quando si parla di collaborazione scientifica con la Cina? “Biotecnologie, intelligenza artificiale e in misura minore il settore agricolo. La questione food in Cina è molto seria, ma IA e biotech sono primarie: quello che osserviamo è che la Cina sta raccogliendo dati per gli anni a venire”. Nelle biotecnologie c’è la volontà di dominare il mercato per ragioni economiche, certo, ma anche per prestigio, per leva politica e “come elemento della Difesa”. 

Continua a leggere su "Il Foglio"
Altre notizie da "Il Foglio"
ULTIMA ORA
03/03 02:46 - Iran, le news dalla guerra. Missili di Teheran su Israele e Emirati Arabi Uniti. Gli Usa: “Pronti a intensificare attacchi” 03/03 01:36 - Guerra Ucraina – Russia, le news di oggi. Zelensky: “Il conflitto in Ucraina potrebbe impattare negativamente” 03/03 01:00 - Oro, petrolio, titoli di Stato e Borse: come si stanno muovendo i mercati finanziari 03/03 00:15 - Iran, Trump: "Usa pronti per guerra lunga, non escludo truppe sul terreno" 03/03 00:12 - Attacco in Iran, l'analisi del generale Tricarico: "Drone su Cipro? Ipotesi guerra in Europa da scartare" 03/03 00:10 - Diplomazia e sicurezza, gli obiettivi di Meloni dopo l'attacco in Iran: "Caos figlio di guerra in Ucraina" 03/03 00:00 - Crosetto, Fratoianni: “Superficialità andare senza scorta, ha messo a rischio sè e gli altri” 03/03 00:00 - Droni su Cipro, jet Usa abbattuti in Kuwait. E il Libano torna in fiamme 03/03 00:00 - Il piano: dieci giorni per disarmare il regime iraniano o la guerra sarà infinita 03/03 00:00 - Merz vede il tycoon ma non schiera la Germania 03/03 00:00 - Aerei, scali nel caos. Gli Emirati provano a ripartire dopo il blocco 02/03 23:05 - L’economia di guerra del governo inchiodata a uno zero virgola 02/03 23:05 - Putin ora perde un alleato. Ma scommette sul futuro Iran 02/03 23:03 - Germania, frenata sul sostegno militare. Mercati travolti 02/03 23:03 - «Tutto il tempo che serve». Non c’è limite alla guerra 02/03 23:01 - Sul Decreto bollette incombe un cigno nero: l’aumento di gas e elettricità 02/03 23:01 - Hormuz chiuso dall’allarme Usa. I missili iraniani sulle raffinerie del Golfo 02/03 23:01 - Azar Nafisi: “Solo con il popolo si può cambiare il destino dell’Iran” 02/03 23:00 - Guerra all’Iran? Colpa di Putin. L’attacco spiegato da Meloni 02/03 22:35 - Melania Trump presiede il consiglio di Sicurezza dell’Onu. La surreale seduta al Palazzo di Vetro, con fuori gli echi della guerra contro l’Iran – Il video 02/03 22:27 - L’avviso Usa: «Americani, lasciate i paesi del Medio Oriente, anche Israele». La guerra si allarga al Libano, l’Iran chiude lo stretto di Hormuz 02/03 22:22 - Iran, le news. Idf: “Colpita e distrutta sede tv pubblica a Teheran”. Trump: “Li stiamo massacrando” 02/03 21:58 - La carta segreta di Macron, occhio ai regime change e Trump: quindi, oggi… 02/03 21:33 - Paralimpiadi, vietata divisa all’Ucraina con una mappa geografica: “È propaganda politica” 02/03 21:27 - Guerra Ucraina – Russia, le news di oggi. Zelensky: “Lungo conflitto Usa-Iran ci indebolirebbe” 02/03 21:25 - La guerra in Iran colpisce anche la F1: a rischio i gran premi in Bahrain e Arabia 02/03 21:00 - Bonelli: “Meloni ci vuole portare in guerra? Venga subito in Parlamento” 02/03 20:56 - Scontro governo-opposizioni, 'venga Meloni in Parlamento sull'Iran' 02/03 20:27 - I timori del Pentagono: "A rischio le nostre scorte difensive" 02/03 20:24 - Parla il generale Leonardo Tricarico: 'Così la guerra non sarà breve, si punti su fratture interne' 02/03 20:22 - La guerra affossa le Borse, l'Europa brucia 314 miliardi 02/03 19:39 - Crozza-Crosetto e il rientro in Italia da Dubai: “Io pago tutto tre volte, anche il caffè. La guerra? L’ho saputo dal video di BigMama” 02/03 19:31 - Iran, Meloni: "Usa e Israele hanno deciso l'attacco senza coinvolgere i partner europei" 02/03 19:14 - Trump ribadisce: “I missili iraniani potevano colpire l’Europa e raggiungere gli Usa”. E sui tempi della guerra: “Avanti fino a quando sarà necessario” 02/03 19:00 - “La crisi del diritto internazionale è figlia della guerra in Ucraina”: Meloni collega il conflitto in Iran con l’invasione russa 02/03 18:56 - Iran, Meloni: “Mi preoccupa allargamento guerra in Europa, questa crisi figlia dell’attacco a Kiev” 02/03 18:52 - Iran, Meloni: «La stagione di caos è figlia della guerra in Ucraina. Teheran fermi gli attacchi ingiustificati nei paesi del Golfo» 02/03 18:47 - Quel femminismo targato "F-16": donne in guerra per le donne 02/03 18:39 - Meloni: "Crisi diritto internazionale figlia della guerra in Ucraina. L'Iran fermi gli attacchi nel golfo" 02/03 18:38 - Pilote israeliane contro gli ayatollah 02/03 18:30 - Il segretario alla Difesa Hegseth: “Non abbiamo iniziato la guerra contro l’Iran, ma sotto Trump la finiremo” 02/03 18:23 - Iran, Crozza diventa Crosetto: «Ho saputo dello scoppio della guerra da Big Mama» – Il video 02/03 18:20 - Prosegue la corsa di petrolio e gas. QatarEnergy interrompe la produzione di gnl 02/03 18:20 - La guerra affonda le Borse, l'Europa brucia 314 miliardi 02/03 17:45 - Audizione di Tajani e Crosetto in Commissioni Esteri e Difesa congiunte su crisi Medio Oriente – Il video 02/03 17:45 - Attacco Iran, Conte: Siamo davanti a un disastro, vogliamo posizioni chiare da Governo – Il video 02/03 17:16 - Crosetto: «Sigonella? Gli Usa ce la devono chiedere per azioni di guerra». Il nodo del supporto logistico 02/03 17:14 - Guerra in Iran, liguri bloccati in Medioriente | Il fatto del giorno 02/03 17:13 - Trump sull’Iran: «Li stiamo massacrando: presto una nuova ondata». L’ipotesi di nuovi soldati: «Possiamo andare oltre le 5 settimane» 02/03 17:08 - Perché i nuovi gangster – Trump e Netanyahu – odiano i bambini, il futuro e la vita 02/03 16:51 - Attacco all’Iran, l’Italia rinuncia alla prima prova di Coppa del Mondo di ciclismo su pista 02/03 16:36 - Guerra in Iran, Tajani e Crosetto in Parlamento ammettono che l’Italia non è stata informata: “Usa e Israele hanno deciso in modo riservato”. Scontro frontale con Conte 02/03 16:20 - Tajani e Crosetto: "La crisi minaccia la nostra sicurezza" 02/03 16:12 - Siamo alla vigilia della terza crisi energetica in cinque anni? Risponde Nicolazzi 02/03 16:05 - Guerra in Iran, Tajani perde le staffe: «Io servo? Mai andato in ginocchio da Merkel, come Conte». Le urla su Trump e il cappellino Maga – Video 02/03 15:58 - Conte e Schlein all'attacco, ecco la solita sinistra anche sull'Iran 02/03 15:45 - Guerra in Iran, Tajani: "Non siamo stati avvertiti da Israele e Usa" – Il video 02/03 15:22 - Guerra in Iran: quasi 20 mila gli italiani bloccati nei Paesi del Golfo, trasferiti dall’Oman i primi 127. Nella regione sono in totale 70mila i connazionali 02/03 15:08 - "Aumenteremo le atomiche, lavoreremo a un missile a lungo raggio": il piano nucleare di Macron 02/03 15:05 - Guerra in Iran, Tajani: «Gli studenti italiani domani in Italia», Crosetto: «Benzina rischia aumenti del 40%» 02/03 14:53 - Tra interessi economici e cautela militare. La prospettiva russa sulla crisi in Iran 02/03 14:41 - Cipro, droni contro base Raf. Il vice ministro Falconer: “Il Regno Unito non è in guerra” 02/03 14:39 - I missili dal mare, i B-2 e i mille obiettivi: il Pentagono rivela la maxi offensiva in Iran 02/03 14:36 - Attacco all’Iran, Hegseth: “Teheran stava creando uno scudo per il suo ricatto nucleare. Non sarà una guerra infinita” 02/03 14:28 - Il segretario americano Hegseth promette una guerra “decisiva” contro l’Iran 02/03 14:18 - Iran, Usa e Israele dovevano attaccare una settimana prima 02/03 14:00 - Le Borse vanno a tappeto, il petrolio vola e il Golfo ferma i listini. La guerra all’Iran vista dalla finanza 02/03 13:56 - Guerra e pallone, l’attacco all’Iran stravolge anche i Mondiali negli Usa: scenari e rischi 02/03 13:28 - Gli iraniani esultano a Torino, ma Arci e compagni in piazza dalla parte sbagliata 02/03 13:20 - Prosegue la corsa di petrolio e gas, si guarda al Medio Oriente 02/03 13:15 - Due squadre di volley, Roberto Mancini, Awudu Abass: chi sono gli sportivi italiani (e non) bloccati nel Golfo dalla guerra 02/03 13:13 - Israele e Stati Uniti nelle ultime 48 ore hanno sganciato 3.800 bombe in Iran. Larijani minaccia gli USA: “Al contrario vostro siamo preparati a una guerra lunga” 02/03 13:06 - Da Camp de la Paix ad Akrotiri: l'Iran mette nel mirino gli alleati di Trump 02/03 13:05 - Borse sotto pressione per la guerra in Iran: Milano paga lo shock petrolio, volano energia e difesa 02/03 12:50 - "L'incubo della Cina": cosa sappiamo del missile PrSM usato dagli Usa in Iran 02/03 12:49 - Atalanta, ecco la prova: gli applausi e la gloria non bastano, le italiane non possono più permettersi le coppe 02/03 12:46 - Italiani bloccati a Dubai e nel Golfo, cosa rischiano e cosa aspettarsi 02/03 12:37 - Riad, la nuova porta di fuga dal conflitto dei super ricchi 02/03 12:35 - Infiltrazioni, fughe di notizie, intelligence: perché la crisi in Iran spaventa la Cina 02/03 12:20 - Guerra in Medio Oriente, rafforzate le misure di sicurezza a Genova 02/03 12:11 - Trump sceglie la guerra: «Teheran non avrà mai l’atomica» 02/03 11:51 - Trump apre all’Iran: «Vogliono parlare, ho accettato». Ma i bombardamenti continuano 02/03 11:33 - Tusk: Polonia in trattative con Francia per programma di deterrenza nucleare 02/03 11:19 - Caccia Usa precipitano in Kuwait, Centcom: "Apparente incidente fuoco amico" 02/03 11:00 - Resistere al contrattacco delle bombe nemiche. La vera forza di Israele (che sfida la paura) 02/03 11:00 - Guerra Stati Uniti-Israele-Iran, traffico aereo in tilt: mai così tanti voli cancellati dai tempi del Covid 02/03 11:00 - Come si schiera il mondo? 02/03 11:00 - Bin Laden buttato nell’oceano, le trattative su Sinwar: il dilemma del corpo del nemico 02/03 11:00 - Ali e Ahmadinejad, l'imam e il populista Il regime decapitato ha ancora un corpo 02/03 11:00 - "La transizione va accompagnata, evitare errori come in Iraq e Libia. E l'Ue parli con una voce unica" 02/03 11:00 - Dubai, lusso e bombe. La città di plastica si risveglia in guerra 02/03 11:00 - Ma per ora l'azione dei proxy è soprattutto dimostrativa. Caos solo se colpiranno i civili 02/03 11:00 - Israele e Usa contano i primi morti. Nuova pioggia di missili sull'Iran 02/03 11:00 - Bibi, dolore e promesse. "In gioco il nostro futuro" 02/03 11:00 - Intelligenza artificiale e Cia. Così è stato ucciso Khamenei 02/03 11:00 - "La teocrazia non è sconfitta. Ma tra i Paesi arabi cresce la rabbia contro Teheran" 02/03 11:00 - Bombe e dialogo, il doppio Trump: "La guerra durerà un mese o meno. Disposto a parlare coi nuovi leader" 02/03 10:27 - Iran, manager italiana bloccata a Dubai: "Stanotte allarme missili, nessuna informazione ufficiale" 02/03 10:18 - Cos’è l’Iron Beam, il sistema di intercettazione usato per la prima volta da Israele sui missili di Hezbollah 02/03 10:10 - Dalla guerra in Iran allo shock del gas: l’Europa davanti al bivio dell’autonomia strategica